Мелочушки про алименты и расписку

Уважаемые, проясните мне, пожалуйста, несколько моментов....

С бывшим мужем разведены полтора года, есть почти трехлетний киндер. Поначалу помогал деньгами (за садик платил), но уже почти год не отсвечивает вообще, даже не звонит, не говоря уж про деньги.

Ситуация БМ: есть двое старших детей от другого брака, которым он по совместной договоренности что-то периодически дает и покупает, но официально алименты никогда не платил. Сейчас проживает в другом городе и работает я хз где (у него работающее ООО), наверняка зарплаты там никакой себе не начисляет.

1. Какие его реквизиты указывать в заявлении в суд? Я только прописку по родителям знаю.
2. С каких доходов требовать алименты? И в каком вообще размере?
3. Можно ли требовать неуплаченные за последний год алименты? Если да, то как доказать, что он их не платил? Или это он должен доказывать, что платил? Деньги обычно отдавались наликом в руки.
4. Можно ли требовать участия в расходах на ребенка (крупные покупки типа автокресла, частный садик). Если да, как это оформить и как подтверждать расходы?

Ситуация ?2
Когда-то давно БМ занял у моих родителей крупную сумму денег, обещал отдать. В конце семейной жизни (мы еще были в браке, но уже не жили вместе) я потребовала у него написать мне две расписки, по одной из которых он рассчитался, а по другой нет.

1. Могу ли я требовать выплаты долга и как мне объяснить, что расписка писалась на мое имя, а занимал он деньги фактически у моих родителей?
2. Влияет ли на ситуацию то, что расписка на меня, а мы были тогда в браке (то есть де-юре муж занял денег у жены)?

Буду очень благодарна, если кто-нибудь откликнется!
Заранее спасибо! :flowers:

1. Указываете известно вам место жительства.
2.со всех видов доходов
3. нет, алименты взыскиваются с момента подачи искового заявления.
4. можно, расходы подтверждаются чеками, товарными чеками, иными подтверждениями платежей. При этом вам придется учитывать, сроки приобретения.


1. можете.
2. не влияет

Приветствую =)
А как определить, сколько я имею право требовать? Вот, к примеру, у меня в месяц на ребенка уходит 15 т.р. - из них 12 на садик, остальное на еду, одежку, врачей и все такое - каждый месяц по разному. Исходя из чего мне нужно считать его "долю"?

1. Что касается доходов, он уже года 2 мне плетет про то, что денег нет, торговля не идет, зарплату он сам себе не начисляет и, я уверена, работает в черную (тот еще шулер), официально нигде не устроен. Выдаст мне 25% с какого-нибудь МРОТа полторы копейки... У нас с ним, кстати, бухгалтера общие, так они с полгода назад мне говорили, что у него дела в общем-то идут, судя по документам. Но у меня-то доступа к документам нет...

2. Вот, к примеру, я каждый месяц плачу 12 т.р. за садик. Плюс другие расходы. Мне нужно собирать все платежки и все квитанции и потом их кучей предоставлять ему для частичной оплаты и в случае неуплаты - каждый раз идти в суд? Или как?

3. Можно ли требовать участия в прошлых недавних расходах, на которые у меня есть чеки?

4. Если судья спросит про деньги - мол, почему расписка на меня, когда деньги - родительские... как правильно объяснить? Причина была в том, что мои родители в другом городе живут и в случае уплаты долга написать расписку о возврате и неимении претензий было бы сложновато. Тем более передавалось все через мои руки, так что должна им по сути я, а он должен мне. Такое объяснение корректно?

Вот что я вам могу посоветовать, наймите юриста, он все сделает и все подскажет. А то ответы на ваши вопросы вызывают у вас новые вопросы и это будет длится бесконечно.


Во-первых судью вообще не волнует происхождение у вас денег.
Во-вторых, какая разница для суда чьи деньги вы давали. И что у вас там по сути. В этом деле совсем иные обстоятельства для доказывания.

Алименты присуждаются с момента обращения в суд.
Алименты за прошедший период могут быть взысканы в пределах трехлетнего срока с момента обращения в суд, если судом установлено, что до обращения в суд принимались меры к получению средств на содержание, но алименты не были получены вследствие уклонения лица, обязанного уплачивать алименты, от их уплаты.


В поиск по словосочетанию "алименты в твердой денежной сумме". Уже сто раз рассказывалось, повторять нет желания.

:-D

так ведь это форум, не?
но я Вас поняла :-)

подозреваю, что Вам, как человеку, имеющему отношение к закону, все понятно. я от него, увы, далековата.

Может кто-нибудь что-нибудь сказать относительно второй группы вопросов?

P.S. вариант "наймите юриста, он все разжует и сделает" я поняла. К сожалению, как Вы понимаете, на алименты редко подают из принципа - в основном, от недостатка денег, ибо содержать себя и маленького киндера, да еще в чужом городе без родных, нынче чрезвычайно сложно и дорого. Часто по той же причине пытаются разобраться в тонкостях самостоятельно. Поэтому - повторюсь - буду благодарна, если кто-то ответит на пару несложных для специалиста вопросов =)

Так я и не прошу вас изучать закон, я предлагаю всего лишь воспользоваться поиском по форуму. :-)
Ну, ладно, давайте я за вас это сделаю. :-)
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=77&i=129991...

Не слишком помогло, но спасибо.
Видимо, все-таки придется идти к юристу. Ситуации все-таки разные все, универсального ответа не найти.

Сначала прочитайте сами Семейный кодекс РФ.Не толстая книжка.Ряд вопросов отпадет.Вы вообще можете на себя алименты - (до 3-х лет ребенку) подать..успевайте.

У вас вроде новый муж есть :hi:

Это то здесь при чем?! На алиментные обязательство родителей это никаким образом не влияет.

Да ну?! Коллега! Не вводи в заблуждение. Оплата дет.сада, покупка одежды и так далее и тому подобное в прочие обязательное содержание, помимо алиментов,, не входит.

Автор! Если расписки писались не на имя Ваших родителей, то забудьте про долг.

почему?



Есть, ну и что... Он еще и папа очень хороший - даже не сравнить с родным отцом. Но "родной" отец, как это ни прискорбно, все еще есть. Я молчала и не выпендривалась год - потому что у меня ни родных, ни друзей толком здесь нет, а родители мужа сказали - "мол, а он вообще мужчина и никому ничего не должен, а то, что ходил по лядям налево-направо и бухал как скотина, так сама дура, надо было молчать и не выпендриваться, раз не хотела одна остаться". И остаться в такой ситуации одной с 5-месячным ребенком (ни в садик отдать, ни на работу выйти) - это, я вам скажу, то еще удовольствие. А потом из 20 тысяч зарплаты отдавать 13 за садик - тоже.

Но я справилась. Без помощи бывшего мужа (который, кстати, живет со следующей женой и новым ребенком) и практически без помощи его родных. Время разбрасывать камни кончилось, пора собирать. Поэтому прежде, чем я оставлю его в покое, я выну из него всю душу за всю мерзость, которую он сделал, и за то, что творится теперь с ребенком после его выкрутасов.

Извините за флуд, но я настроена очень решительно, и нужны мне не деньги, как вы понимаете.

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2012 18:22]

:-) Знакомо.
Вопчем, ваш первый друг - алименты в твердой денежной сумме. В исковом и в суде бесконечно повторяйте, что при нерегулярном или плавающем заработке бывшего мужа нарушаются права ребенка, которые являются приоритетными, можно ввернуть какую-нить конвенцию в тему.
Сумму могут уменьшить раза в 1,5-2 от заявленной. К этому будьте готовы. За основу возьмите ваши расходы месяца за 3, чтобы определить среднемесячный расход (табличку нарисуйте в экселе и приложите к исковому вместе с чеками).
Считайте ВСЕ, не стесняясь.
Возьмите справку в ОО о номере очереди ребенка в детский садик - в обоснование того, почему вы вынуждены оплачивать частный.
Сделайте в исковом ссылку на размер минимального потребительского бюджета по области (не прожиточного минимума!).
Вот то, что навскидку. Хотя без юриста шансы оч.невелики.

Потому-что общее имущество в данном случае будет.

Извини - цитирую. Долг он и в африке долг. Если муж берет в займы у жены деньги, следовательно это деньги не из семейного бюджета, а личное имущество, в частности они могли быть подарены супруге родителями на приобретение чего-либо, ну или как автор сказала, деньги были взяты у родителей ею, с тем что б дать в займ супругу.
Да и я не говорил, что садики и прочие траты входят в сумму алиментов, я просто порекомендовал собирать всякие квитанции, чеки, и т.д. что б доказывать. Другое дело, что я сослался на период трат, ну так тут есть свой резон. На алименты то подают сейчас а не в момент развода, то есть прошло какое то время. Были или нет требования к БС об оплате того же садика мы не знаем, отсюда и рекомендация - не забыть про срок требования.

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2012 21:04]

Долговых обязательств между супругами во время брака не может. Это абсурд. И пусть хоть сто расписок будет. И судом такие расписки не будут признаны во внимание. Сам же написал, что

С таким же успехом супруга из семейного бюджета брала деньги на фитнес, салон красоты, только устно брала из бюджета в долг.

Личное имущество четко оговорено Законом (ст. 36 СК РФ) и деньги в этот список не входят.

Источник дохода на совместную собственность не влияет.

"Два юриста, три мнения" :-D


огромное спасибо, ценные советы!

Про расписку хотелось бы еще чье-нибудь мнение увидеть. По-моему оба вышеобозначенных имеют право на существование, но, возможно, есть какие-то лазейки? Если уж совсем дело дрянь, я не слишком расстроюсь. Но, как я сказала, это дело принципа. Человек сознательно меня подставил на деньги перед кучей людей и организаций - нельзя такие вещи просто так оставлять.



Это я прекрасно понимаю. Но, прежде, чем я обращусь к юристу, я должна сама понимать ситуацию хотя бы на "удовлетворительно" и осознавать, чего я от юриста хочу. И прекрасно знаю, что истину можно понять только собрав информацию из разных источников - быть дуб-дубом и ставить себя в зависимость от одного-единственного человека не в моих правилах. :commando:

Могут и есть, а расписки всегда принимались во внимание, даже если это расписки мужа жене.

нет, супруга не берет в долг из бюджета, она распоряжается бюджетом, по умолчанию с согласия мужа. То есть совершает сделки. Муж же в данном случае берет у супруги в займ, следовательно он по умолчанию понимает, что деньги не входят в состав бюджета.
Кстати, если желаешь я сейчас слегка разгромлю твою версию о том, что жилье, которое было приватизировано в браке, не является совместной собственностью супругов. Потому как, при приватизации требуется согласие всех зарегистрированных в жилом помещении, если жилое помещение приватизировано супругом, то следовательно второй супруг отказался от приватизации. И в соответствии со ст.236 ГК РФ он утратил право претендовать на данную собственность. Следовательно жилое помещение, полученное по договору приватизации, принадлежит другому супругу на праве личной собственности.


Где в ст.36 указано, что деньги не входят в состав личного имущества.
Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.
Так как деньги могут быть результатом сделки дарения, то они вполне могут быть личным имуществом гражданина.
Ибо, Имущество - в гражданском праве -1) материальный объект гражданских прав,прежде всего права собственности...2) Совокупность имущественных прав(актив) или имущественных прав и обязанностей (актив и пассив),принадлежащих определенному лицу.
Ст.130 ГК РФ прямо указывает на деньги как на движимые вещи.


А вот тут соглашусь, но только опять же в части. Источник дохода не влияет на совместную собственность, но только в том случае когда он имеет отношение к совместной собственности. А вот если не имеет?
Опять же вернемся к сделке дарение - в данном случае имеет место доход? Да имеет, но имеет ли он отношение к совместной собственности супругов? нет, не имеет. Дарение одному из супругов не приращивает совместную собственность.

Работала я не так давно в суде,так вот из личного опыта скажу,что удовлетворяют иски жен к мужьям о взыскании денежных средств,так что смело пишите исковое!

не надо громить, об этом куча судебной практики :-D

вот правду человек глаголит ;-)