согласование перепланировки

При оформлении документов на согласование перепланировки (только санузел, из раздельного в совмещенный и расширен за счет коридора)
управляющая компания обязует нас оформить нотариально обязательство, что если по нашей вине произойдет залив соседей, обязуемся сделать за свой счет ремонт. И сказали, что это общепринятая процедура! Так ли это на самом деле? Что-то тут не так...
Прошу прояснить этот вопрос.

а если вы не оформите такое обязательство у нотариуса, то суд даже невправе рассматривать иск к вам хихи
Кто-то из сотрудников УК бредит.
Дело в том, что даже если вы оформите такое обязательство у нотариуса, но зальете соседей и посчитаете, что это было по вине УК, то несмотря на ваше обязательство суд может взыскать сумму убытков с УК.
УК видимо таким моральным давлением и бумажками стелет себе соломку на всякий пожарный :-D

А нотариус за что здесь возьмет деньги? за совершение какого нотариального действия? разве то за удостоверение подлинности вашей подписи на обязательстве.

PS Пусть УК платит деньги за такое обязательство и тогда не бойтесь, оформляйте, убытки все равно будут взысканы с виновного лица.
А если не хотите, общайтесь с УК официально - подайте через канцелярию или почту заявку на согласование перепланировки, пусть они вам также официально ответят, что идите вы к нотариусу, а потом вы им напишете адрес суда, куда им предстоит явиться, а потом вдруг они возьмут и выдадут согласование :-D

Это бредит Верх-исетская УК. Им некогда заниматься содержанием дома. Они только деньги делают. Еще вот не подписали с ними договор. Интересно почитать (хотя он видимо типовой) - входит ли в их обязаности бегать (прибегают уже третий раз! - а вы занимаетесь согласованием???!
А что-то вы к нам не приходите??!!! - вот вам акт- приостановить ремонт!
Мы- да вот, оформляем, заказали БТИ и т.п.
Они- а почему к нам не пришли, не уведомили, что занимаетесь согласованием......
Беспокоятся....

кстати да. При чем здесь вообще УК ? зачем вам их согласование: Кто запросил?

я так понимаю переносятся общие коммуникации без проекта, УК поражает себя. и увеличивается площадь влажных помещений, гидроизоляция и др. по проекту сделана?

Без проекта. Убиралось 2 не несущей стены. Ванна и унитаз остались на том же месте. Расширение касается нежилое помещение- коридора. На ту площадь поместилась раковина. Убирали всю старую стяжку. Делали новую, по всей форме.
Но шум от ремонта привлек соседей, которые вместо того, чтобы прийти к нам, поговорить по-соседски, сразу без предупреждения (к нам даже не приходили) пошли жаловаться во все инстанции, в том числе и в УК. И только УК прониклась к их жалобам. И зачастили к нам. Причем прошлись по всей квартире - описали ВСЕ! - какие у вас будут полы, потолки как была слелана лоджия и т.п. А вот главное- делалась ли гидроизоляция на расширенной площади даже не интересовались!!!!

[Сообщение изменено пользователем 05.09.2012 10:02]

Поди ка и без акта скрытых работ? 8(
Ну-ну..."Засогласуетесь"

УК в полне может и в суд подать, что б вернуть в зад все что вы наделали, если вы там особенно наделали такого чего делать нельзя...



странно, когда согласовывал проект в УК ВИ просто выдали ТУ на перепланировку с подобным пунктом (ответственность при повреждении чужого имущества лежит на собственнике)

Почему без акта? Пришли, составили акт, - что мы сделали конкретно, какие уж тут скрытые работы все по факту.

вы немного не понимаете про что вам говорят

1. вы должны обратиться в администрацию с проектом перепланировки (проект, согласованный в УК). Вам дадут разрешение на перепланировку

2. произвести работы согласно ТУ, организацией со СРО, получить с них документы акты на скрытые работы и другие документы.

3. с этим ворохом документов, вызвать БТИ, после обмера сдать документы в УК, потом в администрацию, для получения акта ввода помещения в эксплуатацию..

А то что сейчас УК составила акт, это она зафиксировала то что Вы делаете незаконно, то есть без согласования....

Какими НПА обоснован данный порядок действий?

Кстати, да, автор а как вы без согласованной перепланировки если что будет продавать квартиру? 8(

ЖК статья 26?

Ну и 29 про последствия думаю будет интересно почитать...

[Сообщение изменено пользователем 05.09.2012 22:19]

1,5 года назад в администрацию Чкаловского района сдавали документы на согласование перепланировки (было расширение площади ванной комнаты, как у вас, плюс арка в несущей стене). Договор с подрядчиком, акт скрытых работ, копии свидетельства СРО подрядчика, квитанция на оплату услуг экспертизы сданных документов в размере 2000 руб, переведенных на счет ООО (ИМХО, чей-то маленький грязный бизнес), нотариальное обязательство и согласие всех собственников на перепланировку - вот что потребовали приложить к заявлению в нашем случае.
После этого все прекрасно согласовали.
Что вас не устраивает в данной схеме? Администрация района НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ВАШ ДОМ ВМЕСТЕ С ВАШЕЙ ПЕРЕПЛАНИРОВКОЙ. Для этого и нужна процедура согласования.
Естессно, что если вы затопите соседский коридор, а не только ванную (а так и будет в случае сильного затопления), то при наличии Вашего согласия в суде Вам не удастся сделать крайней Администрацию (то есть утверждать, что Администрация не имела права согласовывать и не должна была и если бы не согласовала , то затопление было бы меньше и т.п.)

Перепланировку не нужно согласовывать ни с какой УК. Если есть грамотный проект, несёте его в районную администрацию и подаёте заявление. Администрация сама, если необходимо согласовывает проект с УК. Через 30 дней перепланировку или утверждают или не утверждают и дают МОТИВИРОВАННЫЙ отказ. Уверен, что никто Вам не напишет, что согласование перепланировки обусловлено необходимостью взятия с Вас обязательств на какой-то период в будущем.
Мой совет: Переводите общение с УК и районной администрацией в официальную плоскость. Не согласовывают - пусть пишут официальное письмо по какой причине. И не забывайте, что отказ в согласовании Вы можете обжаловать в суде.

А почему тогда в разрешении на планировку одной из подписей стоит подпись от обслуживающей организации?

например Приложение 1 к Решению городской Думы от 14 декабря 1999 г. N 77/6

ПОЛОЖЕНИЕ
"О ПОРЯДКЕ ПЕРЕПЛАНИРОВКИ, ПЕРЕУСТРОЙСТВА, РЕКОНСТРУКЦИИ И ПЕРЕОБОРУДОВАНИЯ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ В г. ЕКАТЕРИНБУРГЕ"

первый пункт пункт 3.3 вышеуказаного положения.

Вот как это в нашей столице- Москве (нашла в инете):
1. Вопрос: Нужно ли получать разрешение на работы по демонтажу ненесущих перегородок, перестановке сантехприборов в санузлах, установку дополнительного сантехнического прибора (раковины, биде и т.д.)
Ответ:
Согласно ПП 508 от 25.10.2011г. получение Разрешения на вышеперечисленные работы не требуется. После выполнения переустройства необходимо обратиться в Мосжилинспекцию для оформления Акта о завершенном переустройстве.

А что такое "обслуживающая организация"? С 2005-го года есть либо управляющие организации, либо ТСЖ/жилищные кооперативы, либо собственники сами управляют многоквартирными домами.

Кроме того, не забывайте, что УК отвечает только за так называемое "общее имущество собственников помещений в доме", к которому относятся конструктивные элементы здания, "предназначенные для обслуживания более одного помещения (квартиры) в доме". В большинстве случаев (впрочем и в Вашем тоже, раз Вы уже всё сделали, и потолок на Вас не упал) перегородка между туалетом и ванной не является несущей конструкцией здания. Следовательно, по определению это не общее имущество, а Ваше личное. И по большому счёту согласовывать перенос или снос такой перегородки вообще ни с кем не нужно. Вы же не пойдёте согласовывать с УК место установки дивана! Опять же не забывайте про современные квартиры-студии, которые вообще сдают в эксплуатацию без внутренних перегородок. Там уже хозяин решает будет он что-то перегораживать или нет - и ни с кем это не согласовывает!

Вы как то упустили момент что сан узел расширен за счет коридора, помимо согласия УК еще попросят и согласие всех собственников этажами ниже.

Квартиры со свободной планировкой потом все равно регистрируются через БТИ, и план будет по факту....


вы сами перечислили что есть обслуживающая организация... с 2005 года.... и далее по тексту...


под это определение можно подогнать все :-D в том числе и ненесущие перегородки - касаются несущих стен и вуаля - конструктивные элементы здания, "предназначенные для обслуживания более одного помещения (квартиры) в доме"....

Так же инженерные сети - водопровод, батареи, электрика. Например газовые сети (плиту переставить в другое место просто так нельзя), ванную на кабинку поменять, биде всякие дополнительно поставить...



В Москвабаде проще, у них есть уже готовые "стандартные" перепланировки, которые можно не согласовывать, и есть перепланировки касающиеся несущих стен, для которых обязательно требуется проект.... У нас же такого пока нет, у нас на все надо проекты разрешения....

Вы заблуждаетесь. Понятие ОИ и перечень что туда входит - исчерпывающий:

Постановление Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 г. Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

2. В состав общего имущества включаются:

а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);

б) крыши;

в) ограждающие НЕСУЩИЕ конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);

г) ограждающие НЕНЕСУЩИЕ конструкции многоквартирного дома, обслуживающие БОЛЕЕ ОДНОГО жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);

. . . . . . . . . . . . . . . .


Организация оказывающая услуги по содержанию и ремонту ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА. Перегородка между ванной и туалетом - не есть общее имущество, если только это не несущая стена (что бывает редко).


Внутренняя разводка - целиком на совести собственника помещения, и не требует никакого согласования, главное чтобы соответствовала СНиПам (на случай аварии и судебных разбирательств).


Плиту можно поставить в любое место, если соединить её гибким шлангом от вентиля на стояке. Сам стояк трогать нельзя (в том числе самостоятельно делать от него отводки) - это общее имущество.


Не требуется согласований.

[Сообщение изменено пользователем 06.09.2012 12:28]

Я так понимаю, за счёт квартирного коридора, а не места общего пользования - коридора в доме с коридорной системой комнат ( в таких домах "удобства на этаже" и они общие для всех). Если же идёт расширение за счёт части лестничной площадки, путём уменьшения общего имущества, то опять же никакого согласия УК не требуется - достаточно решения общего собрания собственников помещений в доме, причём всех (100%), а не тех "кто живёт этажами ниже".

А зачем Вы их, вообще к себе в квартиру пустили?



Посылайте укашников их с актом к чёрту! Считают, что есть нарушения - пусть приглашают для составления акта Жилищную инспекцию. Акты по нарушениям по перепланировке может только жилинспекция выдавать, это в их компетенции.

статья 26 ЖК когда была отменена?

а вообще согласование нужно соседей защитить от ваших действий, так и вас проконтролировать и вас от самих себя оградить....

Не понимаете, не согласовывали ни разу.
Причем тут общее имущество? У автора сан узел расширен за счет коридора в своей квартире, и если произодет затоп то затопит соседей которые проживают под автором и вода у них польется не только в сан узле но так же в коридоре поэтому надо их согласие.
Так же надо фирму с СРО которая акты по гидроизоляции задним числом напишет , так как автор сначала все сломал , а потом решил согласовать и согласие УК надо так же как и от соседей.
В теории можно по разному рассуждать , а на практике все так происходит.