Травма на рабочем месте.
Т
Танья_
Добрый вечер. Мне интересно узнать, кто-нибудь сталкивался? Удавалось доказать, что предприятие виновно? У меня, просто, у мужа, травма повлекшая смрть. Стоит ли судиться или спишут на несоблюдение правил по технике безопасности...
a
acro
Примите соболезнования.
В акте Н1 что написали?
В акте Н1 что написали?
Т
Танья_
написано травма тупым предметом. Род смерти не установлен.
Стоит ли судиться или спишут на несоблюдение правил по технике безопасности...
я считаю, что если в суд-то там экспертиза покажет и свидетели , отсюда и решение.
Т
Танья_
да, в том-то и дело, что на работе типа никто ничего не знает...
что на работе типа никто ничего не знает...
из суд.практики:
В соответствии со статьей 230 Трудового кодекса Российской Федерации квалифицируется как несчастный случай, не связанный с производством, и, следовательно, как нестраховой, смерть застрахованного, единственной причиной которой явилось общее заболевание, подтвержденное в установленном порядке учреждением здравоохранения.
Таким образом, сама по себе смерть работника на рабочем месте не дает оснований считать, что его смерть наступила при исполнении трудовых обязанностей и связана с производственной деятельностью.
(с)
так, вам следует доказать, что ваш муж умер при исполнении им трудовых обязанностей.
отсюда думаем как?
должностная инструкция ( что он там носить должен или что)
трудовой договор
ну и собственно если работодатель будет сопротивляться- ходатайство о проведении экспертизы о причине смерти как таковой, т.е. выявить причинно-следственную связь между исполнением им трудовых обязанностей и причиной смерти.
ну не видели... ищите. просите вызывать, суд может обязать работодателя обеспечить явку сотрудников.
W
WWWL
соглашусь, что свидетели, и суд все покажет, как, и почему все это произошло. Мы сами выбираем профессии, и должны быть ко всему готовыми.
a
acro
Вы вправе участвовать в расследовании несчастного случая и результатами его расследования. Выводы, имеющие значение для дела- связан несчастный случай с производством или нет.
обращайтесь в суд
судя по льготам указанным в ст.333.36 НК РФ
освобождаются от уплаты пошлины
истцы - по искам о возмещении вреда, причиненного увечьем или иным повреждением здоровья, а также смертью кормильца.
а там уже как докажете или как экспертиза покажет.
ну и собственно даже экспертиза не является для суда обязательной
так что тут неизвестно, но мне кажется побадаться можно.
вы то сами в курсе что было?
написано травма тупым предметом. Род смерти не установлен.
вы уверены что ЭТО из акта Н-1 слова?
ну и по размерам подсмотрела в практике:
При определении размера компенсации морального вреда в пользу каждого из истцов, судом были учтены все обстоятельства имеющие значение для дела, с учетом доводов истцов и возражений ответчиков, при этом судом были соблюдены принципы разумности и справедливости, в связи с чем суд пришел к обоснованному выводу о необходимости удовлетворения требований истцов в размере, указанном в решении в пользу С.Ю., С.Я.П., С.В., С.Н. - в размере 200 000 руб. каждому, С.И. - 150 000 руб., полагая указанный размер разумным, справедливым и адекватным перенесенным истцами моральным и нравственным страданиям, вызванным перенесенной ими душевной травмой в связи с утратой близкого человека - мужа, сына, отца и брата.
(с)
ну и там ребенку чото ежемесячно.
При определении размера компенсации морального вреда в пользу каждого из истцов, судом были учтены все обстоятельства имеющие значение для дела, с учетом доводов истцов и возражений ответчиков, при этом судом были соблюдены принципы разумности и справедливости, в связи с чем суд пришел к обоснованному выводу о необходимости удовлетворения требований истцов в размере, указанном в решении в пользу С.Ю., С.Я.П., С.В., С.Н. - в размере 200 000 руб. каждому, С.И. - 150 000 руб., полагая указанный размер разумным, справедливым и адекватным перенесенным истцами моральным и нравственным страданиям, вызванным перенесенной ими душевной травмой в связи с утратой близкого человека - мужа, сына, отца и брата.
(с)
ну и там ребенку чото ежемесячно.
М
МакЛауд343
Давайте не забывать в какой стране мы живем
Хоть и не юрист, но логика просматривается легко:
И кто захочет терять работу?
Со свидетелями реально будет сложно.
Хоть и не юрист, но логика просматривается легко:
.... если в суд-то .... свидетели , отсюда и решение.
И кто захочет терять работу?
Со свидетелями реально будет сложно.
Примите соболезнования.
Стоит ли судиться или спишут на несоблюдение правил по технике безопасности...
в любом случае
Даже если так и будет. Львиная доля вины всё равно лежит на работодателе.
По этому компенсация вам положена не зависимо виноват сотрудник или нет. Всё зависит от степени вины. Соответственно и компенсация от неё зависит.
[Сообщение изменено пользователем 30.08.2012 09:07]
Т
Танья_
Не знаю. Мне в морге справку выдали, в ней так написано. Хотя травмы на голове две.
Т
Танья_
Тупой предмет и не искали. Трвмы на голове две. Дело закрывают, что, типа, сам упал. Два раза. Идиеатизм. Россия, блин(((
Парламент (О пользователе)
Дата: 02 Июля 2012 15:01
Так. По теме.
Правила расследования несчастных случаев на производстве определены ст. 227-231 Трудового кодекса.
У вас тяжелый несчастный случай. Что означает обязательное включение в комиссию по расследованию представителей государственной власти и профсоюзов, возглавляет такую комиссию инспектор по труду.
К тому же пострадавший должен быть уведомлен о датах заседания комиссии, имеет право направить своего представителя, дает показания и еще куча всего. После завершения работы комиссии пострадавшему под роспись выдается акт по форме Н-1 где написано все про его несчастный случай.
Про вину. Пострадавший в силу закона не может быть виноватым более чем на 25%. Именно на эту сумму ему может быть срезана выплата в связи с утерей трудоспособности. Коэффициент утери определяется комиссией.
Так как я лично работаю в Федерации профсоюзов Свердловской области, представитель которой должен в обязательном порядке бы участвовать в расследовании вашего несчастного случая, могу сказать. Позиция профсоюзов Св. обл. заключается в том, что работодатель обязан обеспечить отсутствие несчастный случаев и если что то произошло то это целиком вина работодателей.
Соответственно, наши технические инспектора в подавляющем большинстве случаев не утвердят акт по форме Н-1 в котором указана даже 5% вина работника.
Порядок ваших действий:
В соответствии со ст. 62 ТК РФ запросить под роспись у работодателя Акт Н-1. Срок ответа - 3 дня. Далее с актом или без него в трудинспекцию на Малышева 101
О компенсациях: в случае инвалидности вам положена пенсия, компенсирующая потеряный заработок. формула грубо: потеря трудоспобности 10% - 10% от среднего заработка вам будет доплачивать Государство (не работодатель)
Кроме того. С работодателя можно за все это отжать моральный вред. Размер прямо пропорционален квалификации юриста. грубо ориентируйтесь на 100 тыс.
ИдиОтизм.
Дата: 02 Июля 2012 15:01
Так. По теме.
Правила расследования несчастных случаев на производстве определены ст. 227-231 Трудового кодекса.
У вас тяжелый несчастный случай. Что означает обязательное включение в комиссию по расследованию представителей государственной власти и профсоюзов, возглавляет такую комиссию инспектор по труду.
К тому же пострадавший должен быть уведомлен о датах заседания комиссии, имеет право направить своего представителя, дает показания и еще куча всего. После завершения работы комиссии пострадавшему под роспись выдается акт по форме Н-1 где написано все про его несчастный случай.
Про вину. Пострадавший в силу закона не может быть виноватым более чем на 25%. Именно на эту сумму ему может быть срезана выплата в связи с утерей трудоспособности. Коэффициент утери определяется комиссией.
Так как я лично работаю в Федерации профсоюзов Свердловской области, представитель которой должен в обязательном порядке бы участвовать в расследовании вашего несчастного случая, могу сказать. Позиция профсоюзов Св. обл. заключается в том, что работодатель обязан обеспечить отсутствие несчастный случаев и если что то произошло то это целиком вина работодателей.
Соответственно, наши технические инспектора в подавляющем большинстве случаев не утвердят акт по форме Н-1 в котором указана даже 5% вина работника.
Порядок ваших действий:
В соответствии со ст. 62 ТК РФ запросить под роспись у работодателя Акт Н-1. Срок ответа - 3 дня. Далее с актом или без него в трудинспекцию на Малышева 101
О компенсациях: в случае инвалидности вам положена пенсия, компенсирующая потеряный заработок. формула грубо: потеря трудоспобности 10% - 10% от среднего заработка вам будет доплачивать Государство (не работодатель)
Кроме того. С работодателя можно за все это отжать моральный вред. Размер прямо пропорционален квалификации юриста. грубо ориентируйтесь на 100 тыс.
ИдиОтизм.
Идиеатизм. Россия, блин(((
А вы ни чего не путаете?
Наверное закрывают уголовное дело?
В любом случае - с работодателя ни кто ответственности не снимает
Т
Танья_
работал неофициально. сейчас еще доказать надо, что работал там(((
Т
Танья_
Да, уголовное дело закрывают.
работал неофициально. сейчас еще доказать надо, что работал там(((
вот чот картинка уже вырисовывается.
Если я правильно домыслил - то ситуация такая
Получена смертельная травма
Ни какой Н1 не составлялся
Ни какая трудовая инспекция не привлекалась
(Тем самым работодатель ушёл в сторону и его как бы и не было)
Просто вызвали правоохранителей те возбудили уголовное дело. Не найдя состава преступления его закрыли списав на несчастный случай.
Так?
если так, то Вам вначале прямая дорога в трудовую инспекцию.
Если бы ситуация развивалась по правильному пути
Н1 -> трудовая инспекция -> прокуратура.
ТО дело бы до суда довели бы 100%
[Сообщение изменено пользователем 30.08.2012 13:28]
Да, уголовное дело закрывают
обжалуйте постановление в суд. там приведете доводы. и дальше как пойдет.
Т
Танья_
В трудовую ездила. Сказали, что через суд установят работал ли. А работал он там 4 года. свидетелей я нашла. Созвонилась. Готовы учавствовать. А про уголовное дело, конечно буду обжаловать. У меня и вещи его лежат, в которых он был. Все-равно ведь должна быть экспертиза какая-то.
Сказали, что через суд установят работал ли.
Если вам удасться доказать, что он работал
То вот этого
или спишут на несоблюдение правил по технике безопасности...
вам стоит не опасаться.
Так как ТБ на предприятии отсутствует напрочь, то и списать на это не получится. (опять же если я всё правильно понял)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.