Увольнение с работы. Спецодежда.
н
$нег(Гюрza-Zмей)
12:14, 23.08.2012
Здравствуйте, проконсультируйте пожалуйста. Я увольняюсь с работы по собственному желанию, на меня записано НОВОЙ(не распечатанной) много зимней и летней на сумму около 10 000 р. Я захотел сдать спецодежду, чтобы у меня ее не высчитали при расчёте, но мне отказали, мотивируя тем, что прошло 2
месяца. Спецодежду получал для себя.
Имею ли я право сдать одежду?
Имею ли я право сдать одежду?
12:29, 23.08.2012
как вам ее передавали, что при этом оформляли?
а вообще, вы не только имеете право - вы ДОЛЖНЫ сдать ее. При чем тут два месяца-то?
[Сообщение изменено пользователем 23.08.2012 12:34]
а вообще, вы не только имеете право - вы ДОЛЖНЫ сдать ее. При чем тут два месяца-то?
[Сообщение изменено пользователем 23.08.2012 12:34]
N
Nata_2007 ™ (обожаю тайских че...
12:42, 23.08.2012
Вопрос: Строительная организация выдала работнику спецодежду. Имеет ли право работодатель на возмещение ущерба в случае, если увольняющийся работник не вернул спецодежду? Можно ли удержать стоимость спецодежды из его заработной платы?
Ответ: Трудовым законодательством предусмотрена обязанность работодателя обеспечивать безопасные условия и охрану труда работников.
Согласно ст. 212 Трудового кодекса РФ работодатель обязан за счет собственных средств, то есть бесплатно для работников, занятых на работах с вредными или опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением, выдать им специальную одежду.
Порядок выдачи спецодежды работникам строительных организаций регулируется Приказом Минздравсоцразвития России от 16.07.2007 N 477 "Об утверждении Типовых норм бесплатной выдачи сертифицированных специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты работникам, занятым на строительных, строительно-монтажных и ремонтно-строительных работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением".
Поскольку работодатель обязан сообщить работникам о полагающихся им средствах индивидуальной защиты (ч. 2 ст. 212 ТК РФ), каждого работника необходимо ознакомить с правилами и нормами выдачи средств индивидуальной защиты (далее - СИЗ) при заключении с ним трудового договора (п. 9 Межотраслевых правил обеспечения работников специальной одеждой, специальной обувью и другими средствами индивидуальной защиты, утвержденных Приказом Минздравсоцразвития России от 01.06.2009 N 290н).
После того как работодатель определил, по какой профессии, каким работникам, в каком количестве и на какой срок выдают СИЗ, он должен зафиксировать это во внутренних документах. Правила и нормы выдачи СИЗ могут быть установлены приложением к коллективному договору или самостоятельным локальным актом.
Выдача и возврат специальной одежды должны отражаться в личных карточках работников (п. 61 Методических указаний по бухгалтерскому учету специального инструмента, специальных приспособлений, специального оборудования и специальной одежды, утвержденных Приказом Минфина России от 26.12.2002 N 135н).
При выдаче СИЗ с работником необходимо заключить договор о передаче ему СИЗ в пользование или оформить разовый документ приема-передачи, поскольку в соответствии с п. 2 ч. 1 ст. 243 ТК РФ материальная ответственность в полном объеме причиненного ущерба возлагается на работника в случае недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу.
Согласно п. 64 Методических указаний специальная одежда, выданная работникам, является собственностью организации и подлежит возврату при увольнении.
Обязанность работника возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб предусмотрена ст. 238 ТК РФ, поэтому расторжение трудового договора не влечет освобождения работника от материальной ответственности за невозврат спецодежды.
Таким образом, в случае правильного оформления выдачи спецодежды при невозвращении ее работником, увольняющимся из организации, работодатель вправе требовать возмещения стоимости спецодежды (срок использования которой не истек) с учетом степени ее износа (ст. 246 ТК РФ).
Согласно ст. 241 ТК РФ за причиненный организации ущерб работник несет материальную ответственность в пределах среднего месячного заработка, если иное не установлено федеральным законом.
В случае умышленного причинения ущерба устанавливается полная материальная ответственность работника, предполагающая возмещение в полном размере (ст. ст. 242 и 243 ТК РФ).
Обязанность по установлению размера и причин возникновения ущерба возложена на работодателя ст. 247 ТК РФ.
Работодатель, согласно ст. 248 ТК РФ, вправе удержать из заработной платы работника сумму, не превышающую размера среднего месячного заработка работника.
Статьей 137 ТК РФ введены ограничения оснований удержаний. Удержания за причиненный ущерб в ней не поименованы.
В связи с этим полагаем, что необходимо заручиться письменным согласием работника на удержание из его заработной платы суммы, не превышающей размера его среднего месячного заработка.
Если работодатель и работник не пришли к согласию о возмещении ущерба или о его размере, то они вправе обратиться в суд.
Исходя из изложенного полагаем, что при увольнении работника, получившего спецодежду по правильно оформленным первичным документам, работодатель вправе требовать ее возврата или оплаты ущерба. В случае если работник не согласен возместить причиненный ущерб в добровольном порядке, работодатель может обратиться в суд с иском о возмещении ущерба.
Срок исковой давности для обращения работодателя в суд равен одному году (ч. 2 ст. 392 ТК РФ).
Ответ: Трудовым законодательством предусмотрена обязанность работодателя обеспечивать безопасные условия и охрану труда работников.
Согласно ст. 212 Трудового кодекса РФ работодатель обязан за счет собственных средств, то есть бесплатно для работников, занятых на работах с вредными или опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением, выдать им специальную одежду.
Порядок выдачи спецодежды работникам строительных организаций регулируется Приказом Минздравсоцразвития России от 16.07.2007 N 477 "Об утверждении Типовых норм бесплатной выдачи сертифицированных специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты работникам, занятым на строительных, строительно-монтажных и ремонтно-строительных работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением".
Поскольку работодатель обязан сообщить работникам о полагающихся им средствах индивидуальной защиты (ч. 2 ст. 212 ТК РФ), каждого работника необходимо ознакомить с правилами и нормами выдачи средств индивидуальной защиты (далее - СИЗ) при заключении с ним трудового договора (п. 9 Межотраслевых правил обеспечения работников специальной одеждой, специальной обувью и другими средствами индивидуальной защиты, утвержденных Приказом Минздравсоцразвития России от 01.06.2009 N 290н).
После того как работодатель определил, по какой профессии, каким работникам, в каком количестве и на какой срок выдают СИЗ, он должен зафиксировать это во внутренних документах. Правила и нормы выдачи СИЗ могут быть установлены приложением к коллективному договору или самостоятельным локальным актом.
Выдача и возврат специальной одежды должны отражаться в личных карточках работников (п. 61 Методических указаний по бухгалтерскому учету специального инструмента, специальных приспособлений, специального оборудования и специальной одежды, утвержденных Приказом Минфина России от 26.12.2002 N 135н).
При выдаче СИЗ с работником необходимо заключить договор о передаче ему СИЗ в пользование или оформить разовый документ приема-передачи, поскольку в соответствии с п. 2 ч. 1 ст. 243 ТК РФ материальная ответственность в полном объеме причиненного ущерба возлагается на работника в случае недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу.
Согласно п. 64 Методических указаний специальная одежда, выданная работникам, является собственностью организации и подлежит возврату при увольнении.
Обязанность работника возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб предусмотрена ст. 238 ТК РФ, поэтому расторжение трудового договора не влечет освобождения работника от материальной ответственности за невозврат спецодежды.
Таким образом, в случае правильного оформления выдачи спецодежды при невозвращении ее работником, увольняющимся из организации, работодатель вправе требовать возмещения стоимости спецодежды (срок использования которой не истек) с учетом степени ее износа (ст. 246 ТК РФ).
Согласно ст. 241 ТК РФ за причиненный организации ущерб работник несет материальную ответственность в пределах среднего месячного заработка, если иное не установлено федеральным законом.
В случае умышленного причинения ущерба устанавливается полная материальная ответственность работника, предполагающая возмещение в полном размере (ст. ст. 242 и 243 ТК РФ).
Обязанность по установлению размера и причин возникновения ущерба возложена на работодателя ст. 247 ТК РФ.
Работодатель, согласно ст. 248 ТК РФ, вправе удержать из заработной платы работника сумму, не превышающую размера среднего месячного заработка работника.
Статьей 137 ТК РФ введены ограничения оснований удержаний. Удержания за причиненный ущерб в ней не поименованы.
В связи с этим полагаем, что необходимо заручиться письменным согласием работника на удержание из его заработной платы суммы, не превышающей размера его среднего месячного заработка.
Если работодатель и работник не пришли к согласию о возмещении ущерба или о его размере, то они вправе обратиться в суд.
Исходя из изложенного полагаем, что при увольнении работника, получившего спецодежду по правильно оформленным первичным документам, работодатель вправе требовать ее возврата или оплаты ущерба. В случае если работник не согласен возместить причиненный ущерб в добровольном порядке, работодатель может обратиться в суд с иском о возмещении ущерба.
Срок исковой давности для обращения работодателя в суд равен одному году (ч. 2 ст. 392 ТК РФ).
12:46, 23.08.2012
резюме:
удержать - не могут
вычесть - только в пределах среднего заработка, и то если вы эту одежду специально ножничками тыкали
а если вы им ее в руки пихаете - должны взять и не квакать
удержать - не могут
вычесть - только в пределах среднего заработка, и то если вы эту одежду специально ножничками тыкали
а если вы им ее в руки пихаете - должны взять и не квакать
b
bug1c
13:24, 23.08.2012
вы ДОЛЖНЫ сдать ее. При чем тут два месяца-то?
должны взять и не квакать
н
$нег(Гюрza-Zмей)
13:45, 23.08.2012
Спаибо большое всем ответившим, завтра ругаться пойду, а то забирать не хотят
N
Nata_2007 ™ (обожаю тайских че...
13:48, 23.08.2012
да всегда пожалуйста
13:58, 23.08.2012
вы главное, если они-таки вычтут из ЗП, не прошлепайте сроки обращения в суд
а то бывает упертая бухгалтерия
хотя, если вы почитаете хотя бы те статьи ТК, которые указаны в данной теме, и ткнете бухгалтерию в них носом,может и остепенятся. А еще я бы обязаааааааательно задала вопрос "а какое значение тут имеют два месяца"
а то бывает упертая бухгалтерия
хотя, если вы почитаете хотя бы те статьи ТК, которые указаны в данной теме, и ткнете бухгалтерию в них носом,может и остепенятся. А еще я бы обязаааааааательно задала вопрос "а какое значение тут имеют два месяца"
N
Nata_2007 ™ (обожаю тайских че...
14:03, 23.08.2012
задала вопрос "а какое значение тут имеют два месяца"
ага, ужасно интересно
н
$нег(Гюрza-Zмей)
14:16, 23.08.2012
а какое значение тут имеют два месяца
говорят, что документы провели где-то
Согласно п. 64 Методических указаний
что за методические указания?
N
Nata_2007 ™ (обожаю тайских че...
14:30, 23.08.2012
что за методические указания?
ПРИКАЗ от 26 декабря 2002 г. N 135н ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ ПО БУХГАЛТЕРСКОМУ УЧЕТУ СПЕЦИАЛЬНОГО ИНСТРУМЕНТА, СПЕЦИАЛЬНЫХ ПРИСПОСОБЛЕНИЙ, СПЕЦИАЛЬНОГО ОБОРУДОВАНИЯ И СПЕЦИАЛЬНОЙ ОДЕЖДЫ (в ред. Приказов Минфина РФ от 25.10.2010 N 132н, от 24.12.2010 N 186н)
16:29, 23.08.2012
говорят, что документы провели где-то
очередная демонстрация сообразительности
[Сообщение изменено пользователем 23.08.2012 16:29]
н
$нег(Гюрza-Zмей)
22:02, 23.08.2012
спасибо вам всем, завтра буду звонить умничать
Y
Yuri®
22:19, 23.08.2012
завтра буду звонить умничать
Лучше прийти лично, вместе со спецодеждой :-)
н
$нег(Гюрza-Zмей)
22:08, 24.08.2012
Вопрос вроде решился, примут спецуху, в ПН поеду за расчетом видно будет
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.