Товарищи... помогите найти экспертизу
В
Вишня в шоколаде*
17:53, 18.07.2012
Добрый день! Сдайте, пожалуйста, кто знает координаты независимой экспертизы ммм лояльной к пожеланиям заказчика в законных рамках, конечно....
D
Dimычь
17:55, 18.07.2012
Добрый день! Сдайте, пожалуйста, кто знает координаты независимой экспертизы ммм лояльной к пожеланиям заказчика в законных рамках, конечно....
Какой экспертизы?
Строительной?
Автотехнической?
Бухгалтерской?
Товароведческой?
Судебно-медицинской?
Баллистической?
........???
А
АВ: [А][Вэ]
17:57, 18.07.2012
За оценочной можно мну написать в личку =)
D
Dimычь
17:58, 18.07.2012
Я могу строительной дать координаты...
И они помимо строительной еще какие-то экспертизы делают, могу уточнить, какие... хорошая контора, в общем.
[Сообщение изменено пользователем 18.07.2012 18:02]
И они помимо строительной еще какие-то экспертизы делают, могу уточнить, какие... хорошая контора, в общем.
[Сообщение изменено пользователем 18.07.2012 18:02]
В
Вишня в шоколаде*
18:13, 18.07.2012
Экспертиза качества металлического крана и размера ущерба, причиненного затоплением.
Давайте, буду сильно благодарна
Давайте, буду сильно благодарна
a
acro
21:34, 18.07.2012
Пост переписи экспертов, оценщиков для отзыва лицензии.
В
Вишня в шоколаде*
08:50, 19.07.2012
Пост переписи экспертов, оценщиков для отзыва лицензии.
Очень смешно...
А
АВ: [А][Вэ]
09:01, 19.07.2012
оценщиков для отзыва лицензии.
С 2009 года у всех отозвали
качества металлического крана и размера ущерба
1. Товароведческая
2. Как раз таки оценка
F
Frеsh_wind
11:13, 19.07.2012
2. Как раз таки оценка
Объясните для доказательства суммы ущерба что нужно (вернее правильней) представить суду заключение специалиста или отчет об оценке. И в чем преимущество или недостатки в качестве доказательства того или другого?
J
***JULIA***
11:29, 19.07.2012
Объясните для доказательства суммы ущерба что нужно (вернее правильней) представить суду заключение специалиста или отчет об оценке. И в чем преимущество или недостатки в качестве доказательства того или другого?
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=77&t=200882...
F
Frеsh_wind
12:42, 19.07.2012
к сожалению по ссылке нет ответа на такой простой вопрос.
Величина ущерба должна быть подтверждена обоснованным расчетом, доказательствами, в качестве которых могут быть представлены смета (калькуляция) затрат на устранение недостатков товаров, работ, услуг; договор, определяющий размер ответственности за нарушение обязательств, и т.п.
Под "и т.п." не запрещено понимать как "Заключение о стоимости ремонта...", так и "Отчет об оценке ремонта...".
Отчет об оценке подпадает под закон об оценочной деятельности, Заключение не подпадает, ну и что, если оно выполнено по сути качественно?
Что же все-таки больше котируется у судей? Может исходить из практики, то что они больше предпочитают?
А
АВ: [А][Вэ]
16:01, 19.07.2012
"Заключение о стоимости ремонта...", так и "Отчет об оценке ремонта...".
Разница в цене обычно копеечная - пара тысяч рублей. Но отчёт выглядит весомее. Если принесёте смету и ответчик с ней согласится - то всё в порядке. А вот будет спорить - с отчётом об оценке у вас шансов больше. Кстати называться он будет не
Отчет об оценке ремонта
а "Отчёт об оценке рыночной стоимости работ и материалов бла бла бла.."
F
Frеsh_wind
16:46, 19.07.2012
Разница в цене обычно копеечная - пара тысяч рублей.
даже так, за счет чего это, бумаги меньше в заключение кладут?
А
АВ: [А][Вэ]
16:51, 19.07.2012
К отчёту об оценке предъявляются особые требования - анализ рынка, АННЭИ, подходы... Так что трудозатрат, ну и бумаги если вам так хочется, больше Хотя де-факто в 95% отчётов смысл имеют всего несоклько страниц. В отчёте о затоплении это, по стуи, смета - всё остальное - фантик.
J
***JULIA***
17:15, 19.07.2012
Отчет об оценке подпадает под закон об оценочной деятельности
Определение любого вида стоимости регулируется законом об оценочной деятельности, результатом которой является отчет об оценке.
Заключение не подпадает, ну и что, если оно выполнено по сути качественно?
Заключение - это не документ. Только выполненное по определению суда имеет вес.
Что же все-таки
больше котируется у судей?
Судьям особо без разницы, если вторая сторона не возражает. А вот если возражает - заключение не принимается во внимание.
даже так, за счет чего это, бумаги меньше в заключение кладут?
Заключения обычно делают экспертные организации, специалисты которых не являются оценщиками, и, соответственно оценку делать права не имеют. У оценщиков я видела отчеты в основном.
В
Вишня в шоколаде*
17:47, 19.07.2012
Судьям особо без разницы, если вторая сторона не возражает. А вот если возражает - заключение не принимается во внимание.
Всмысле? Это проблемы стороны, что что-то не устраивает, если сторона уведомлена о проведении напишем так экспертизы, то это является надлежащим доказательством
[Сообщение изменено пользователем 19.07.2012 18:05]
К
Как там мой друг ?
20:09, 19.07.2012
Заключения обычно делают экспертные организации, специалисты которых не
являются оценщиками, и, соответственно оценку делать права не имеют. У оценщиков я видела отчеты в основном.
являются оценщиками, и, соответственно оценку делать права не имеют. У оценщиков я видела отчеты в основном.
а почему тогда оценку ущерба часто делают фирмы со строительной лицензией ?
J
***JULIA***
21:14, 19.07.2012
Всмысле? 8( Это проблемы стороны, что что-то не устраивает, если сторона уведомлена о проведении напишем так экспертизы, то это является надлежащим доказательством
Не очень поняла, что Вы имеете ввиду. Какое отношение имеет уведомление стороны к конечному результату в виде оценки? Я говорила об отношении судов к документу в виде заключения. Никаких "заключений" быть не может вообще, т.к. данная форма не предусмотрена законом об оценочной деятельности.
а почему тогда оценку
ущерба часто делают фирмы со строительной лицензией ?
Я не видела таких оценок - прокомментировать не могу. Теоретически, строители - строят, оценщики - оценивают. А по факту - кто во что горазд.
К
Как там мой друг ?
21:18, 19.07.2012
не видела таких оценок - прокомментировать не могу. Теоретически, строители - строят, оценщики - оценивают. А по факту - кто во что горазд.
что как УО смету ущерба от затопа делает / кажется в грандсмете/ не видели ?
J
***JULIA***
21:23, 19.07.2012
что как УО смету ущерба от затопа делает / кажется в грандсмете/ не видели ? 8(
Я не видела, чтобы в суде сметы принимали. Разве что по факту выполненных работ в соответствии со сметой. Я тоже гранд-смету делаю, но при этом она является лишь 1/2 частью расчетов в отчете.
К
Как там мой друг ?
01:42, 20.07.2012
Я не видела, чтобы в суде сметы принимали. Разве что по факту выполненных работ в
а почему не до ? у истца денег нет а ремонт делать на что-то надо
чем ваша смета лучше то ?
А
АВ: [А][Вэ]
09:21, 20.07.2012
а почему не до ? у истца денег нет а ремонт делать на что-то надо
Тут не о том речь. Имелся в виду, видимо, случай спора строителей - там смета впролне себе доказательство. Даже не смета, а форма КС-2 и КС-3 скорее.
F
Frеsh_wind
10:17, 20.07.2012
АННЭИ, УО, гранд-смету
Господа юристы, ппоммедлннее... я записваю
Что означают данные сокращения? Прошу прощения за нескромный вопрос.
[Сообщение изменено пользователем 20.07.2012 10:18]
В
Вишня в шоколаде*
10:20, 20.07.2012
[Сообщение удалено пользователем 20.07.2012 10:20]
F
Frеsh_wind
11:01, 20.07.2012
Определение любого вида стоимости регулируется законом об оценочной деятельности
Определение восстановительной стоимости не регулируется данным законом
Заключение - это не
документ
Ммм... если он выполнен членом некоммерческого партнерства негосударственных судебных экспертов и членом одного из некоммерческих партнерств оценщиков, то почему нет?
Другое дело вопрос о допустимости доказательства. Если например
Определение любого вида стоимости регулируется законом об оценочной деятельности, результатом которой является отчет об оценке
то нужно представлять Отчет, но если, как, например, речь о восстановительной стоимости, то выходит, что сгодится и Заключение. Так ведь получается?
Заключения обычно делают экспертные организации, специалисты которых не являются оценщиками, и, соответственно оценку делать права не имеют.
Ну вот, а если по факту Заключение сделал эксперт, имеющий право делать оценку, то что, такое Заключение изначально не доказательство?
если сторона уведомлена о проведении напишем так экспертизы, то это является надлежащим доказательством
Вот здесь чуть помедленнее, сорри. Допустим производится оценка. Законом об оценочной деятельности не оговаривается необходимость уведомлять каких-либо третьих лиц (имеется в виду в частности виновника ущерба). Он регулирует правоотношение заказчик-исполнитель. Виновник ущерба даже если он приглашен на осмотр никаких подписей нигде не ставит и с ним ничего не согласуется. . И он в любом случае имеет право обжаловать отчет внезависимости от того присутствовал он на осмотре или нет.
В реальности виновник ущерба скорее всего будет доказывать оценщику, что объем повреждений меньше и не по его вине. Это уже оказание давления на оценщика с целью уменьшить объем исследований. А это прямо запрещается законом.
Вывод: заказчик оценки не обязан приглашать на осмотр виновника ущерба, и скорее всего даже не должен его приглашать по причине обеспечить работу оценщика в нормальных условиях. Иначе оценщик имеет полное право покинуть место осмотра из-за невозможности спокойно работать.
А присутствие виновника ущерба при осмотре не лишает его права оспорить отчет. Так что приглашай, не приглашай значения это не имеет. Пригласишь - оспорит, непригласишь - тоже оспорит. Имеет право.
Никаких "заключений" быть не может вообще, т.к. данная форма не предусмотрена законом об оценочной деятельности
Но ведь нигде в ГК не говорится, что при определении ущерба надо именно представлять отчет, выполненный по закону об оценочной деятельности. Раз запрета нет, то можно представить и заключение. Поправьте, если логика хромает. Другое дело, какую доказательную силу имеет такое заключение против отчета. Большую или меньшую. Возможно меньшую, это как судья решит. Может быть где-нибудь в материалах пленумов и рекомендуется отдавать предпочтение отчетам перед заключениями.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.