прав ли магазин?

Привет всем.
Такая проблема: в известном магазине бытовой техники нашего города был приобретен блендер 17/12/05. Принесли домой - включили - не работает должным образом, а именно не может перемолоть продукты. Принесли обратно в магазин - менять отказываются, посылают в сервисный центр. При намеке на то, что с момента продажи не прошло 2 недели и что мы можем его поменять ссылаются на то, что мы можем поменять товар надлежащего качества, а то что мы принесли - не работает.
Правы ли они, или нет, посылая нас в сервисный центр (свой)и не меняя товар?
Напишите кто знает телефон независимой экспертизы..
Как правильно обратиться в комитет по защите прав потребителей, большие ли там очереди обычно?
Или не стоит заморачиваться и терять время..

дак вы определитесь работает или нет. если не работает, то в любом случае надо в сервисный центр, там определят заводской дефект или неправильная эксплуатация.

а если он работает, но вас неустраивает как он работает(неоправдал ожиданий) то должны сразу поменять на что-то другое или мэни бэк...

Тему перетирали уже сотни раз. Короче. Если не работат так как должно работать. То можно хоть обменять, хоть деньги попросить назад, много чего можно. Вы почитайте закон "О защите прав потребителей", статья 18 и дальше, много вопросов снимется.

Угадаю с одного раза купили в Эльдорадо. Деньги назад никакие отговорки не нужны. Через жалобу на Контеева. Вмиг вернут.

Ст18.
Товар немедленно обменивают, возвращают и т.д. на ваше усмотрение только в случае ненадлежащего качества.
Ненадлежащее качество определяет магазин (гарантийный центр) или если вы не согласны экспертиза.
Нести в гарантийный центр не обязательно, достаточно сдать товар под расписку продавцу с заявлением о претензиях, сам продавец за свой счет побежит проверять и вас уведомит, ответ он должен дать(письменный) в течении 3-х дней или по истечении 3-х дней дать в пользовании аналогичный товар на время проведения проверок.
Возврат в течении14 дней, по любым причинам (например разонравилось) с момента продажи осуществляется только в том случае если товар не был в ЭКСПЛУАТАЦИИ, не потерян товарный вид, сохранена упаковка, наличие чека не обязательно.

Так что вас послали в гарантийный центр, это вас послали действительно.
Ну а так как товар находился в эксплуатации, а проверка покажет, что он надлежащего качества (соответствует заявленным мощностям), то вам могут только в соответствии со всеми законами предложить обменять на более дорогой с доплатой или попрощаются с вами в случае отказа.

Центр по защите прав потребителей находится по адресу Бажова 72 (обращался туда в 2002г), тел можно посмотреть через Еб-г на блюдечке.

Как интересно, это согласно какому закону?

Прибор использовали?.....использовали, значит в эксплуатации был.
Покупатель говорит, что прибор работает не так как нужно…..т.е. когда покупал, то заявленная мощность устроила, принес домой и начал экспл-ть, не понравилось, причем, в магазин с претензиями обратились не сразу……правильно?.....правильно.
Магазин со своей стороны все обязательства выполнил? (ну кроме как в гарантийку сами не повезли)…….все (т.е. проверили на месте в день продажи, чек выдали, гарантию дали)

Получается, товар надлежащего качества (пройдет проверка), бывший в использовании, соответствует заявленным параметрам- только обмен (думаю, что покупателю один менять на другой смысла нет, хотя кто его знает…), поэтому как альтернатива, берите более мощный, а он соответственно дороже (т.е. доплата).

[Сообщение изменено пользователем 06.01.2006 11:45]

[Сообщение изменено пользователем 06.01.2006 12:01]

А у меня такая ситуация: подарен принтер-сканер-копир. Не работает - не затягивает бумагу. Мама принесла его в магазин, попросила обменять. Ей сказали, что сначала попробуют отремонтировать, если не получится - поменяют. Ремонтируют уже больше месяца. А я вот думаю: нафиг мне отремонтированный-то? Надо было требовать обмена, а со сломанным они что хотят, то пусть и делают. Уже поздняк или можно попытаться?

Блендер не работает так, как должен - не может перемолоть продукты. Это означает, что товар - ненадлежащего качества. Со всеми вытекающими и втекающими.
То, что товар - ненадлежащего качества признает даже сам магазин. Перечитайте заглавный пост.
Попытка послать покупателя в сервисный центр - как обычно, расчет на дурачка, что законов покупатель не знает.
Экспертиза - дело магазина, покупателю ни к чему ее проводить.

Даже если бы блендер работал, как надо - магазину ни в жисть не доказать что товар был в эксплуатации, если конечно покупатель просто будет стоять на своем, что товар не использовал.

Значит, так. При просрочке одного требования потребителя он имеет возможность заявить другое требование, в том числе и обмен. Однако в законе не прописан четкий максимальный срок ремонта, написано обтекаемо - что ремонт должен быть произведен "незамедлительно". Можно сделать следующее. Пойти в магазин и потребовать обмена/возврата денег/еще чего-нибудь, угрожать судом. Если не впечатляться, можно в самом деле подать в суд и убедить судью, что слишком долго ремонтируют, то есть имеет место просрочка, то есть можно заявлять другое требование. Еще можно потребовать аналогичный товар на время ремонта этого, который они должны предоставить в трехдневный срок. Это требование законно без сомнений. Пусть или меняют или аналогичный товар дают.

Это выражение понять можно по разному, что значит должным образом? И какие продукты?........Грецкие орехи в скорлупе?
Ну а если магазин признал, что аппарат сломан, то я уверен все завершилось благополучно.


Действительно……….., видимо я провел аналогию, как не работает должным образом.


У меня работа как раз экспертом по работе с товаром бывшим в эксплуатации, если я скажу что есть сотни способов доказать такие вещи, то ошибусь, т.к. их тысячи.

;-)

Очень интересно :-)
Можете рассказать по секрету пару способов? ;-)

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2006 23:48]

Провожу работы с автошинами и колесами (дисками), очень занимательно.
В основном это сопоставление заявленных параметров производителя и тем, что принес покупатель.
Наверно секретов здесь нет, а подробности будут интересны только технологам.
После проведения причинно-следственной связи повреждения, свои заключения отдаю администрации, которая совместно с юристами выносит решения.
Но меня очень интересует сторона связанная с законом о правах потребителей.
Ведь я непосредственно общаюсь с «потерпевшими», которые желают знать.
У меня есть закон о правах потребителя и читая его совсем не вижу, чем он защищает покупателя….
Поверьте, я только за потребителя……, но данный закон дает мне практически неограниченные возможности для сохранения прибыли магазина.

В конце концов все решает администрация, нужен ли ей обратившийся покупатель в будущем.

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2006 11:29]

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2006 16:19]

Ну, шины-то понятно, можно определить что были в эксплуатации. А бытовую технику всякую, тот же блендер - как?

А по поводу закона, ну вроде неплохо защищает. Если товар некачественный, потребитель очень хорошо защищен, разве нет?

В случае с шинами, при обнаружении производственного дефекта и эксплуатационного, шина замене (или возврату) как правило не подлежит, т.к. практически невозможно доказать, что повлияло на разрушение (дефект или нарушение правил эксплуатации).

Закон трактую в основном в пользу продавца (ИМХО), хотя всеми силами стараюсь найти решение в пользу покупателя, считаю, что такой закон даже очень ничего. :-d


Ну неуверен...........специалисты по определению дефектов наверняка должны быть, иначе я могу случайно ткнуть вилкой в 380, а потом пойти и все обменять))))).

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2006 20:54]

Если на товар установлен гарантийный срок и неисправность была выявлена в пределах этого срока, то в таком случае магазину отвечать. Если, конечно, покупатель или его адвокат хорошо разбирается в законах. Дело в том, что по ЗоЗПП продавец освобождается от отвественности только в том случае, если он докажет, что неисправность была вызвана неправильной эксплуатацией (ст. 18 п.6 абзац 2, п. 5 абзац 4). Не потребитель должен доказывать, что имел место производственный дефект, а продавец - что имело место нарушение правил эксплуатации. Потребитель должен доказывать только если гарантийный срок уже кончился, или не был установлен вовсе. Если, как Вы говорите, невозможно выяснить, имел ли место производственный дефект или нарушение правил эксплуатации, то по закону прав - потребитель.


Плохо старались :-)


Такие-то вещи, как правило, можно выяснить :-) Но просто был ли товар в эксплуатации (с чего все началось) - я очень сомневаюсь.


[Сообщение изменено пользователем 09.01.2006 21:32]

С этим все просто.




Думаю, на такой вопрос может ответить только администрация (руководство) магазина.

Ведь в комитете по защите прав потребителей (в случае требования покупателем провести экспертизу), эксперты есть разные, уверен, что и по бытовой технике.
Значит и определить возможно(имхо).


>fobia
Чем интересно кончилось?

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2006 23:40]

в сервисном центре скажут, что это не заводской брак!!
было такое уже не раз, говорят надо брать более дорогую технику, хамят, короче как писали выше, отъедут, отмазок много, я в последний раз из-за фена не стала рулится, хотя понимаю, что зря.

===========
Экспертиза - дело магазина, покупателю ни к чему ее проводить.
===========
Ну так, магазин и проведет экспертизу, да такую, что заведомо неисправная вещь будет исправной.
Оптимально, экспертизу провести самому в каком-то независимом центре, потом с заключением идти в магазин, при положительном результате магазин возвращает деньги истраченные на экспертизу.



Само собой, надо обращаться в независимые организации.
(типа торгово промышленной палаты)

Экспертиза, к Вашему сведению, проводиться может только организацией, имеющей лицензию на этот вид деятельности. Сам магазин ее провести не может, он отдает товар такой организации, вполне возможно, той самой куда Вы обращаться собрались. И такими лицензиями организации обычно очень дорожат. Так что "слухи о субьективности экспертиз сильно преувеличены" :-)
Может, где-то и есть исключения, но в моей практике (и практике о которой я слышал) товар просто так исправным не обьявляют. Если удастся что-нибудь найти, типа таракана погибшего в мониторе явно не своей смертью, то да, могут проблемы быть. :-d А если ничего такого нет, то магазину ничего не светит.

Был случай возврата компьютера, в магазин "Компьютер без проблем", так вот сотрудники этого магазина отдавали компьютер на экспертизу в сервисный центр не имеющий лицензии на этот вид услуг(дали заключение о том что блок питания возможно сгорел из-за скачка напряжения, вина потребителя), на суде они это мотивировали тем что мол в нашем городе нет предприятий компетентных в этой области, человек судился с магазином два года, кончилось тем что ему магазин вернул деньги.

обмен товаров НАДЛЕЖАЩЕГО качества предусмотрен ст. 25 Закона "О защ. пр. потр.", но эта статья имеет ряд ограничений, в частности, есть перечень товаров(утв. Правительством), на которые она вообще НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ.
В этот перечень входит вся бытовая техника, так , что блендер надлежащего качества поменять не удастся, равно, как и компьютер, а если и поменяли когда, так это только добрая воля продавца тому причиной.
Если же блендер имеет производственный дефект, тогда пять вариантов выхода из ситуации:
- гарантийный ремонт
-обмен на аналогичный товар
-обмен на товар другой марки, модели ( с перерасчетом цены)
-снижение покупной цены( к блендеру не подойдет)
-расторжение договора, возврат денег
Любой из вариантов выбираем по СВОЕМУ усмотрению

Как человек имевший опыт "бодаться с магазинами" (2 случая) даду свои рекомендации.

1. Отрицайте все возможные причины поломки которые могут быть на вас переложеные как вина (гроза ударила, сатикой "желкнуло" напряжение прыгало и пр.).
2. Все свои претензии и пр. должны быть в письменном виде в 2-х экземплярах и обязательно зарегистрируйте ОБА экземпляра в магазине как входящую кореспонденцию (время, дата, кто принял). Или отправьте по почте письмом с уведомлением.
3. В претензиях ОБЯЗАТЕЛЬНО напишите побольше "лирики" (подарок теще, маме, папе... на день рождения, свадьбы и пр.), что неисправность (или другое) очень расстроила родственника и пр.

И напоследок:
- старайтесь не кричать, ругаться и пр. нужно говорить ровно, железно и напористо.
- в умеренных количествах говорите о суде, ЗоЗПП, о имевшимся опыте споров с магазинами.

Если куму интересно могу вкратце рассказать о своем опыте.

p.s. по поводу перенапряжения и иже с ним. В данном случае правильно было-бы подать иск на "Электросети". Но это весьма проблематично, поскольку даже если где-то и был косяк, они будут утверждать, что у них все ровно. В редких исключениях если у вас дома есть комп и "смарт УПС", или что-нить подобное с софтом, который ведет лог. по входящему напряжению, и он постоянно включен то эти данные теоретически погут быть доказательством их вины. В любом случае надо читать договор с "Электросетями" (интересно, кто-нить хоть раз в жизни его видел?).

про тараканов отдельная пестня:-)
у них на лбу не написано, что они хозяйские:-)мож, они в магазине водятся:-)
эти милые существа сопровождают человечество веками, и производитель обязан защищать приборы от наших маленьких друзей!не все тут однозначно,
есть прецедентные дела на эту тему, тут надо смотреть статьи об информации о товаре( 8,9,10,12 Закона "О защ. пр. потр."

а народ российский договОры к сожалению не читает вообще:-(
в магазинах "Эльдорадо" кстати, часто пользуются этой особенностью поведения потребителей, на словах обещают золотые горы, а в руководстве по эксплуатации написано другая информация
А " что написано пером....."(с)