ТСЖ:срок полномочий правления подходит к концу

Елизавета Прокофьева
т.е. исходя из такого ответа напрашивается вывод,что если председатель, полномочия которого истекли,уходить не хочет, а собственники не провели перевыборы, то обращения в банк с уведомлением нелегитимности председателя не возъимеет ничего, кроме как банк запросит выписку из ЕГРЮЛ, а там все еще председатель тот же..
0
Филлип Филлипыч
От пользователя Елизавета Прокофьева
....обращения в банк с уведомлением нелегитимности председателя не возъимеет ничего, кроме как банк запросит выписку из ЕГРЮЛ, а там все еще председатель тот же..

Вы чего пытаетесь добиться то? фактически вы сейчас говорите о том, что "сам не ням (потому как лень) и другим не дам (пусть само как-нибудь)" :-p .
Вы хотите парализовать жизнедеятельность вашего дома?

От пользователя Елизавета Прокофьева
председатель, полномочия которого истекли,уходить не хочет, а собственники не провели перевыборы,

ну так все в руках собственников, если собственники не проводят перевыборное собрание, значит их все устраивает, ну или не до такой степени допекло...
1 / 0
Елизавета Прокофьева
От пользователя Филлип Филлипыч
Вы чего пытаетесь добиться то?


тема создана просто порассуждать как может быть, никто ничего не добивается :-) идет рассуждение по возможным двум вариантам
0 / 2
Елизавета Прокофьева
От пользователя Филлип Филлипыч
ну так все в руках собственников, если собственники не проводят перевыборное собрание, значит их все устраивает


-и вот при этом интересно -всех все устраивает,допустим, а банк, проверив что срок истек, блокирует работу?
0 / 2
Джян Бен Джян
Банк Х.
В банке счет у А. доверенность на все операции у Б.
Доверенность ДО 25 числа. 26-го Б. снимает деньги со счета.
Все это время ни А., ни Б. банк ни о чем не уведомляли..
От пользователя Филлип Филлипыч
значит их все устраивает,

А. подает иск на возврат ей денег, "неправомочно выданных Б." ( точную формулировку не помню, ссылку лень искать).
Банк деньги вернул :-)
Возможно и НЕ прямая аналогия, но как бы банк отслеживает подобные тонкости :cool: :-D
0
Филлип Филлипыч
От пользователя Рoсoмaхa
Возможно и НЕ прямая аналогия, но как бы банк отслеживает подобные тонкости

это абсолютно точно (я писал уже) по истечению срока полномочий, банк просто приостанавливает операции, подписанные "не полномочным" лицом, до подтверждения его полномочий :-)
0
Джян Бен Джян
От пользователя Филлип Филлипыч
(я писал уже)

Я же не спорю :-)
Это была "наглядная картинка"
0
Елизавета Прокофьева
непонятно все же как банк проверит срок полномочий. не запросив устав тсж ни при открытии счета ни в последсвтии
0 / 2
Ка-тюша
От пользователя Елизавета Прокофьева
непонятно все же как банк проверит срок полномочий. не запросив устав тсж ни при открытии счета ни в последсвтии

проверьте опытным путем
0
Филлип Филлипыч
От пользователя Елизавета Прокофьева
непонятно все же как банк проверит срок полномочий. не запросив устав тсж ни при открытии счета ни в последсвтии

а с чего вы взяли, что банк при открытии счета не запрашивал учредительные доки? :-D
3 / 0
От пользователя Елизавета Прокофьева
не запросив устав тсж

Вообще-то,срок не может быть больше 2-х лет (ч.2 ст.147 ЖК) Не нужно видеть устав, чтобы понять, что срок истек.

[Сообщение изменено пользователем 29.05.2012 02:28]
0
Елизавета Прокофьева
ок, к концу лета всем сомневающимся предлагаю в личку поинтересоваться как дело вышло :-)
0 / 2
Ушанкa
От пользователя Рoсoмaхa
В банке счет у А. доверенность на все операции у Б.

никто/ничто не мешает оформить доверенность для Б ДО даты окончания полномочий предс правл ТСЖ, т.е. А

и коллапс откладывается на n-ное кол-во времени, т.е на срок действия доверенности для Б

-этот вариант в рамках закона? ;-)

тааак...
показания разнятся:
1:
От пользователя Елизавета Прокофьева
тема создана просто порассуждать как может быть, никто ничего не добивается


а в оконцовочке 2:
От пользователя Елизавета Прокофьева
всем сомневающимся предлагаю в личку поинтересоваться как дело вышло


"дело" - это реферат, курсовая, ну...или диплом?(те вариант 1)

или реальная ситуация, в кт кто-то чего-то "добивается"
и ждёт, как "дело выйдет"? (вариант 2)
:cool:
0
Джян Бен Джян
От пользователя Ушанкa
никто/ничто не мешает оформить доверенность для Б ДО даты окончания полномочий предс правл ТСЖ, т.е. А

и коллапс откладывается на n-ное кол-во времени, т.е на срок действия доверенности для Б

В банке (нормальном) на каждом счете, на который выдана доверенность, стоит "сторожок", те операционист видит, что доверенность закончилась ;-)
Имхо, нормальный банк
От пользователя Филлип Филлипыч
а с чего вы взяли, что банк при открытии счета не запрашивал учредительные доки?

те как бы банк то видит, что там у кого закончилось..
Особенно после

От пользователя Рoсoмaхa
Ну вот Вы банк и оповестите ;-)

:-)
0
Ушанкa
От пользователя Рoсoмaхa
В банке (нормальном) на каждом счете, на который выдана доверенность, стоит "сторожок", те операционист видит, что доверенность закончилась

например
-срок действия полномочий правления и его предс заканчивается 29 мая 2012г

-доверенность от предс на свершение операций с р/счетом ТСЖ выписана на сотрудника ТСЖ 25 мая 2012г. сроком на три года.....

срок полномочий закончился, но доверенность-то действующая...
:ultra:
0
Джян Бен Джян
От пользователя Ушанкa
срок полномочий закончился, но доверенность-то действующая..

Эту то Вашу мысль я понял ;-)
Вы вот не хотите услышать, что в банках собственно не дураки сидят, и банк (нормальный :-) ) НЕ примет доверенность на срок, позднее даты окончания полномочий.
В Вашем примере доверенность потребуют с 25-го до (по) 29 :-)
2 / 0
Ушанкa
такие банки реально существуют?

коллизия, однако...

где выход?
-ТСЖ, не оплачивая в срок поставщикам КУ деньги, попадает на выплату штрафов/пеней/неустоек - это отработанный механизм :-(
-сотрудники ТСЖ тоже бесплатно работать не будут....
-и тп работы/услуги по содержанию ОИ исчезнут...

только не надо про ОБЯЗАННОСТЬ собственников участвовать в собрании - оне не желают, и всё тут

дырдочка в НПА?
"вот не было ещё ни разу и - опять??!" (с)
0
Джян Бен Джян
От пользователя Ушанкa
такие банки реально существуют?

Я конкретно у "своих юристов" уточню, но в "предыдущих" банках так и было
От пользователя Рoсoмaхa
с 25-го до (по) 29

Это то вообще без вопросов.
Сколько банков было, попробуйте в них придти 29, если в доверенности написано "до 29" :-)
От пользователя Ушанкa
где выход?

Я НЕ юрист, я больше по банкам :-)
Я не анализирую ситуацию в целом (по вопросу автора), я говорю "за банки" :-)
0
Ушанкa
От пользователя Рoсoмaхa
я говорю "за банки"

ок
0
ivangolubev
От пользователя Ушанкa
коллизия, однако...

где выход?

выше уже написали:

От пользователя Jackal75
Проводить собрание, разумеется.

если собственники не выполняют свои обязанности и не могут выбрать из своего состава правление - то кто за них должен это делать? Путин? :-D
От пользователя Ушанкa
-ТСЖ, не оплачивая в срок поставщикам КУ деньги, попадает на выплату штрафов/пеней/неустоек - это отработанный механизм

никаких пеней и штрафов нет. Я видел договоры нашего ТСЖ, там таких условий нет. К тому же, председатель, зная, что впереди час Ч - может оплатить сколько может авансом вперед.
От пользователя Ушанкa
-сотрудники ТСЖ тоже бесплатно работать не будут....
-и тп работы/услуги по содержанию ОИ исчезнут...

это да... но и им можно зарплату авансом дать или подрядчикам аванс оплатить. А когда новое правление заработает - они смогут недостающее взыскать, в том числе через суд.
От пользователя Ушанкa
дырдочка в НПА?
"вот не было ещё ни разу и - опять??!" (с)

единственная дырдочка в единственном НПА? :-D
И почему дырдочка то? Вы считаете законодатель должен предусмотреть все запасные ходы на случай если каждый субьект правоотношений не выполняет своих обязанностей?
0
Ушанкa
От пользователя ivangolubev
Цитата:
От пользователя: Jackal75

Проводить собрание, разумеется.

если собственники не выполняют свои обязанности и не могут выбрать из своего состава правление - то кто за них должен

никто не должен, НО!!
Вы хоть раз участвовали в организации-проведении общ собр чл ТСЖ? ;-)

От пользователя ivangolubev
никаких пеней и штрафов нет. Я видел договоры нашего ТСЖ,

несмотря на то, что Вы видели какие-то договоры,
пени/штрафы/неустойки есть, они предусмотрены действующими НПА и Энергосбыт, и Водоканал, и теплогенерирующие компании в полый рост предъявляют их должникам.....и суд на их стороне (что правильно, конечно...), а Энергосбыт ещё и эл эн отключит за неуплату - не в квартирах, конечно, но дворовое освещение точно будет отсутствовать
От пользователя ivangolubev
К тому же, председатель, зная, что впереди час Ч - может оплатить сколько может авансом вперед.

на р/сч ТСЖ есть только те денюжки, кт заплатили собственники,
а платят они неохотно-нерегулярно по разным поводам..

какие авансы??! обычно денег на р/сч ТСЖ мизерное кол-во
(точно, теоретик.....)

От пользователя ivangolubev
А когда новое правление заработает - они смогут недостающее взыскать, в том числе через суд.

когда заработает новое правление,
или когда администрация города/района выберет для подобного дома УК

-пройдёт слишком много времени..
-сумма штрафов и тп увеличится

а взыскание долгов собст-ков через суд - это ещё дополнительное время,
да и по ИЛ редко кто платит, а приставам вообще нафиг ничего не нужно...

сплошные головняки :-(

От пользователя ivangolubev
законодатель должен предусмотреть все запасные ходы на случай если каждый субьект правоотношений не выполняет своих обязанностей?


как-то так, да..
хотя бы в сфере ЖКХ - там вообще много недоработанных доков разных уровней
0
ivangolubev
От пользователя Ушанкa
Вы хоть раз участвовали в организации-проведении общ собр чл ТСЖ?

трижды, дальше что?

От пользователя Ушанкa
на р/сч ТСЖ есть только те денюжки, кт заплатили собственники,
а платят они неохотно-нерегулярно по разным поводам..

какие авансы??! обычно денег на р/сч ТСЖ мизерное кол-во
(точно, теоретик.....)

мне вас еще учить? Всякие варианты возможны. Если нет денег - значит нет авансов. Проавансировать можно месяц-полтора, конечно это не много. Но это даст основание председателю, срок полномочий которого подходит к концу - говорить что он сделал все от себя зависящее.
Я проходил данную ситуацию, поэтому знаю о чем говорю.
0
Ушанкa
От пользователя ivangolubev
трижды, дальше что?

я поболе... ;-)
дальше:
- КАК скоро/вовремя ваши чл ТСЖ сдавали бюллетени?
-сколько раз Вам приходилось напоминать/раздавать повторно/в третий раз эти треклятые бюллетени? потерянные собственниками

-а в этом году у вас в ТСЖ стопудово есть кворум на очном собрании чл ТСЖ :-D верно?

для справки - много ли квартир в вашем ТСЖ?
(если у Вас маленький дом - то у нас просто разный опыт)

От пользователя ivangolubev
мне вас еще учить?

попробуйте :-)
только чему учить-то?
От пользователя ivangolubev
Всякие варианты возможны. Если нет денег - значит нет авансов. Проавансировать можно месяц-полтора, конечно это не много.

"всякие варианты" - это за гранью ...(для меня, естессно)
если у вашего ТСЖ есть возможность проавансировать платежи на такой срок, значит ваше ТСЖ занимается сдачей в аренду ОИ.... "я так....думаю"(с)
а собственники об этом знают? :-)
0
ivangolubev
От пользователя Ушанкa
для справки - много ли квартир в вашем ТСЖ?
(если у Вас маленький дом - то у нас просто разный опыт)

200 квартир и 20 офисов. Продолжаем писькомер?
От пользователя Ушанкa
только чему учить-то?

в самом деле! Мы сейчас что обсуждаем? Хозяйственные вопросы деятельности ТСЖ? Для этого есть другие сайты!
Ваше предложение автору темы в чем?
Или вы мне лично хотите посоветовать, как собирать бюллетени?

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2012 18:02]
0
Ушанкa
От пользователя ivangolubev
Мы сейчас что обсуждаем? Хозяйственные вопросы деятельности ТСЖ?

да :-)
и плюсом
неточно прописанные НПА для ЖКХ+двойные стандарты.....

От пользователя ivangolubev
Или вы мне лично хотите посоветовать,

нет, лично для Вас у меня никаких советов нет,да и быть не может... :cool:

я вообще очень редко этим занимаюсь (т.е советами/консультациями)
и только по настоятельной просьбе
и только после изучения документации

Практически все мои вопросы оказались риторическими....ЧТД

успехов
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.