Отсутствие горячей воды.

кто сказал что оплачивать при этом то чего нет?

А что, водой с температурой не 70 град, а 50-60 нельзя мыть посуду, стирать, мыть руки-пол и тд.? Ну в ванне не полежишь, допустим, но душ принять запросто. И поэтому счетчики, которые не учитывают воду с темп-рой ниже 70 град. считаю грабительством ТСЖ.
В этом году СТС предупредили ,как обычно, что перед опрессовками температура ГВС понизится до 50-60 град.и восстановится после опрессовок и если потребители не согласны, то ГВС вообще можно отключить. Нет воды-нет проблем, оплаты нет, претензий нет. Жильцы, сначала требовавшие перерасчета как за отсутствие ГВС в связи с ее пониженной температурой , сразу умолкли. Тк водой-то пользуются, а платить не хотят. Ну не хотят платить, так проще ее тогда совсем отключить. В этот раз даже любители халявы примолкли. Ибо лучше иметь ГВС с температурой 50 град, чем вообще не иметь , мыть руки ледяной водой, бегать с кастрюльками и лечить потом сопли. Особенно касается тех, у кого дети.Они вообще молчат, ибо лечение детей обойдется дороже, чем перерасчет за ГВС.
Экий народ стал разбалованный, привыкший к коммунальным благам и требующий перерасчета по малейшему поводу. Видимо, забыли, что люди живут и в бараках, и в частных домах без удобств и которым в радость была бы в доме вода с температурой 50 град, а не ледяная в колонке на соседней улице, которую еще на себе притащить надо, баню затопить и тд.

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2012 14:32]

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2012 14:41]

Вы.

Ведь если подается вода то она подлежит оплате. А если ее нет по фатку. то не подлежит.
Фактически вы говорите: Пользуйтесь такой какая есть, ибо может вообще никакой не быть, а потребнадзор и прокуратура вам не помогут. Но раз пользуйтесь, значит и платите.

Вот и я о том же. Лучше иметь воду 50 град и платить за нее, чем совсем не иметь и поэтому не платить. Вот когда ГВС отсутствует вовсе, народ быстренько начинает возмущаться .

Вызывайте комиссию, измеряйте температуру воды, фиксируйте в акте. Если комиссия не идет, то собирайтесь жильцами, составляйте акт и фиксируйте каждый случай недогрева. Требуйте с УК/ТСЖ снижения платы, как за оказание некачественной услуги.
Если откажут, то через суд.

Есть еще один способ. При недогреве воды должна получаться экономия по общедомовым счетчикам. Эту экономию можно посчитать и распределять между жильцами или в счет будущей оплаты коммунальных услуг.

Вот тут то мы и увидели истинное лицо спеца ЖКХ.
Значит счетчики с учетом температуры воды - грабительство. А подача воды температурой 50 градусов, по цене воды с температурой 70 градусов это нормально. это не ограбление жителей. Отсюда и проведем аналогии: Пришел к врачу, полечили, а то что недолечили, так пофигу, все равно помирать. Пришел в парикмахерскую, пару клоков выстригли, а то что недостригли, так пофигу, все равно обрастешь. Пришел в магазин, купил килограмм картошки, а там полкило земли, Бери и не вякай, картошка без земли не бывает.

Так лучше будет ?

Да , грабительство. Не нравится вода с температурой 50 град- не пользуйся ей и не плати за нее. Но жильцы почему-то ХОТЯТ ей пользоваться, при этом платить за нее НЕ хотят. И с удовольствием готовы довольствоваться водой 50 град, все лето, только бы за нее не платить. Халяву все любят.
Приведенные аналогии слегка не в тему. ГВС с температурой плюс-минус 10 градусов на качество жизни не влияет и к преждевременной кончине не приводит. А вот полное отсутствие ГВС может на качество жизни и здоровье повлиять. Автор темы тому пример.

если не окажется, что вода остывает уже в доме. Тогда по счетчику при вводе в дом - вода имеет номинальную температуру, и экономии не будет.

я это не говорил, это вы мне кажется домыслили.
я написал иное - рекомендацию поставить водонагреватель.
Если вы можете предложить иной вариант, как довести температуру воды из крана до 60њ - предлагайте, напишите свой ответ автору того сообщения.
По поводу оплат и расчетов, учетов и перерасчетов за иную температуру воды - я в данной теме ничего не писал, потому что вопроса не задавали.

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2012 15:24]

Это не я домыслил, это вы не досказали. Водонагреватель то за чей счет приобретается? И при этом оплата идет за горячую воду в полном объеме? То есть стоимость горячей воды увеличивается за счет стоимости нагревателя, а так же за счет стоимости расхода электроэнергии на работу нагревателя. И все это за счет потребителя. вам не кажется это странным?

Наш ТСЖ всем навеливает устанавливать водонагреватели чтобы вообще уйти от потребления горячей воды, естественно установка и обслуживание за мой счет. Почему я должна его устанавливать если дом имеет горячую систему водоснабжения? Если бы температура воды была 50-60 град. я бы молчала, но она извините и до 40 не дотягивает. До проведения опрессовок она как раз и была 50 град что меня и устраивало. Просто уже надоело: как только начинаются опрессовки тем-ра воды падает - люди идут жалуются она появляется, потом через недельку пропадает опять до первой жалобы и так до бесконечности. Знаю точно что когда наше ТСЖ предъявило перерасчет ТГК-9 за горячую воду и пришла комиссия с проверкой и были представители от снабжающей организации то не поверите можно было и ванну принять, т.к. тем-ра позволяла, но на следующий день опять все по новой пошло. Я конечно понимаю что многие любят попрохладнее, но мои хронические болячки не дают мне такой возможности. Да посуду за меня моет посудомойка!

:mad:
это как раз из серии : громкое мычание баранов (с)
вы сами то отражаете, что вы несете?
вот когда вы (ваши потребители) массово получат легионеллу, вы запоете по-другому

При температурах от 30 до 45С колонии легионелл размножаются особенно быстро и каждые 4 часа количество бактерий удваивается.Оптимальная температура для роста бактерий ? 35C
Размножение возбудителя прекращается вне температурного диапазона 20-55С.
Поэтому температура холодной воды должна быть не выше 20 С, а горячей - не ниже 60С :ultra:

Данные о жизнестойкости legionella pneumophila при повышенных температурах:

50C ? бактерия выживает, но не размножается

55С ? бактерии погибают в течении 5-6 часов

60С ? бактерии погибают за 32 минуты

65С ? бактерии погибают за 2 минуты

70-80С ? мгновенная безусловная дезинфекция.


и правильно не хотят, это их законное право :ultra:

услуга должна быть надлежащего качества (не ниже 60 гр.)
при снижении температуры ниже допустимой применяются штрафные санкции,
как равно и за отсутствие таковой. :ultra:
Если исполнитель коммунальных услуг вместо того, чтобы обеспечивать качество воды, предлагает вообще потребителю добровольно-принудительно отключить себе услугу, то грош цена такому исполнителю коммунальных услуг. :ultra:

Кто вам мешает применять штрафные санкции к поставщику, если ГВС со внешней подачи идет со сниженными параметрами?

Онищенко сказал: "ниже 60 гр. нельзя!" :ultra:
Письмо ФС по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека от 24.08.2009 ?01/12157-9-32

ЗЫ: Своими действиями вы попустительствуете и развращаете теплоэнергетиков-поставщиков


[Сообщение изменено пользователем 31.05.2012 13:22]

Такое впечатление, что мы на клОАКе или на скамейке у подъезда, а не на правовом форуме, на котором подразумевается общение людей интеллектуальных, выбирающих выражения в беседах с оппонентами.


Вот подадут вам в ресторане ЗАВЕДОМО тухлое мясо, вы это ЗНАЕТЕ, но все равно с удовольствием его съедите, тк без мяса жить не можете, а после съеденного обеда платить за него откАжетесь. Так зачем было есть тухлое мясо, если потом предъявляете за это претензии и отказываетесь за него платить? Не ешьте и не платИте.


Ну да, прямо так Свердловским тепловым сетям и передадим .

послушайте, вам никогда не приходило в голову, что исполнитель коммунальных услуг, такой как ТСЖ, не только тупо является передастом некачественных ресурсов, но и исполнительным органом такого объединения, одной из целей которого является защита законных прав его членов, т.е. граждан-потребителей.Кроме того, исполнитель КУ несет ответственность за то, что не принимает меры по обеспечению безопасности и надлежащего качества коммунальных услуг.
А у вас как то получается "наше дело сторона": "не хотите- не берите", "а берете - ваше дело, и платите, как за качественную услугу", или "пандемия не наше дело - сами пользовались, не отказывались, вот и получите".... Назвались груздем - полезайте в кузов :ultra: и исполняйте свои обязанности по-честному, а безответственным передастом и дурак может быть

передайте - передайте

Технологический процесс опрессовок подразумевает предопрессовочное понижение температуры и давления ГВС с восстановлением после опрессовок. Или ТСЖ должно учить ТЭЦ или СТС, как опрессовки проводить ? И кого и от чего тут защищать? Закончилась опрессовка- вода появилась, испокон веку так было в многоквартирных многоэтажных домах . Чего нагнетать-то, ей-богу, всё всегда как в первый раз ? После опрессовок всегда все норм., а зимой и вовсе отлично.

ну так,если во внешней системе во время опрессовок температура ниже допустимой (не соответствует качеству) - отключите внутредомовую систему на период опрессовок до момента их окончания и восстановления параметров ГВ с предварительным уведомлением потребителей.
зачем же вы в условиях естественной монополии граждан ставить перед фактом того, что вот есть только "заведомо тухлое мясо", хотите ешьте, хотите-нет, но поскольку домовая система не была отключена, платить вы будете как "за качественное мясо", даже если попадете в реанимацию?


а если не вы, то кто же? если вы не будете предъявлять претензии поставщику за недопустимые перерывы, за снижение качества поставляемого ресурса, то васи ваших потребителей всегда будут травить "заведомо тухлым мясом", но при этом драть по-полной как за качественное

Так в этом-то все и дело, что НИКТО из большого числа собственников не захотел лишаться даже " заведомо некачественной услуги", тк жизни своей без нее уже не представляют. Поэтому общедомовые системы и не были отключены по предложению СТС. Поэтому никакого перерасчета за услугу ненадлежащего качества не будет.
А впереди в июне опрессовки 4-7 июня, 25-28 июня, если кто еще не в курсе. История продолжается. :-)

вообще экстремальное продолжение темы: когдато лет 20 назад был в гостях у друзей в Германии (ФРГ) на тот момент - у них не было горячей воды, квждый день в квартире появлялись свежие ананасы и другие не свойственные Германии фрукты - оказалось домовладелец так компенсировал проблемы квартирантов. Просто сосед сверху съехал в гостинницу которую должен был оплатить домовладелец как лицо поставляющее услуги не в полном объеме или не качественно. Кто из нас решится на такое и есть ли шансы :-D :-)

Если б у нас суды были с человеческим лицом, то тогда наверно так и было бы. А пока что имеем, ну в лучшем случае тысяч 5 в возмещение морального вреда.
Именно поэтому спецы от ЖКХ так борзеют.

шансы есть в пределах закона, а закон относит оценку доказательств (в т.ч. и по качеству услуг сферы жкх) на беспристрастное, внутреннее убеждение суда ...:-D

то качество услуг уже давно бы стремилось к нормативному уровню.


+ много
система контроля, надзора и суда совсем им "развязала руки"