Вступление в наследство, не хватает документов. В каком порядке и что делать?

Добрый день.
Помогите плиз.
Есть 3 вопроса по вступлению в наследство, разные юристы дают противоположные советы :-)
Предыстория:
Мама владела домом в деревне. Землю выкупила у администрации договором купли/продажи, заплатила за землю. Но зарегистрировать право собственности не успела.
Мы в течение 6 месяцев написали заявление о наследстве. Нотариус попросила регистрирующие документы на землю, которые мы не предоставили, т.к. их нет. Документы на наследство не получили.
Прошло 5 лет, сейчас решили заняться этим вопросом.
Приватизировать землю нам не возможно, т.к. там природоохранная зона + два наследника из трех использовали права приватизации.
Возник вопрос, что делать дальше. А именно:
1. Как получить землю в собственность? Через суд или нет
2. Есть ли в данном случае сроки исковой давности
3. Что делать вначале, получать документы у нотариуса, или идти в суд. Чтобы и дом и земля была в нашей собственности.

Точка зрения первого юриста:
1. Надо идти в суд и подавать иск о включении земли в наследуемую массу
2. К нотариусу идти после суда
3. Срок исковой давности есть (не помню что сказал 2 или 3 года), в связи с этим в суде будут проблемы

Точка зрения второго юриста:
1. Нотариус должна включить землю в наследуемую массу, на основании решения "ПЛЕНУМа ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 10" и "ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 22" ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 29 апреля 2010 года
А именно:
11. Граждане, юридические лица являются собственниками имущества, созданного ими для себя или приобретенного от других лиц на основании сделок об отчуждении этого имущества, а также перешедшего по наследству или в порядке реорганизации (статья 218 ГК РФ). В силу пункта 2 статьи 8 ГК РФ права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают с момента регистрации соответствующих прав на него, если иное не установлено законом.
Иной момент возникновения права установлен, в частности, для приобретения права собственности на недвижимое имущество в случае полной выплаты пая членом потребительского кооператива, в порядке наследования и реорганизации юридического лица (абзацы второй, третий пункта 2, пункт 4 статьи 218 ГК РФ, пункт 4 статьи 1152 ГК РФ). Так, если наследодателю или реорганизованному юридическому лицу (правопредшественнику) принадлежало недвижимое имущество на праве собственности, это право переходит к наследнику или вновь возникшему юридическому лицу независимо от государственной регистрации права на недвижимость.
Право собственности на недвижимое имущество в случае принятия наследства возникает со дня открытия наследства (пункт 4 статьи 1152 ГК РФ), а в случае реорганизации - с момента завершения реорганизации юридического лица (статья 16 Федерального закона "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей").
Наследник или вновь возникшее юридическое лицо вправе обратиться с заявлением о государственной регистрации перехода права собственности в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее - государственный регистратор), после принятия наследства или завершения реорганизации. В этом случае, если право собственности правопредшественника не было зарегистрировано в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее - ЕГРП), правоустанавливающими являются документы, подтверждающие основание для перехода права в порядке правопреемства, а также документы правопредшественника, свидетельствующие о приобретении им права собственности на недвижимое имущество.
2. Вначале к нотариусу, с распечаткой этого постановления. Если нотариус откажет письменно, тогда в суд
3. Сроков исковой давности в данном случае нет.

ПОМОГИТЕ ПОЖ-СТА ПОНЯТЬ ЧТО И В КАКОЙ ПОРЯДКЕ ЛУЧШЕ ДЕЛАТЬ.
ЗАРАНЕЕ СПАСИБО

[Сообщение изменено пользователем 18.05.2012 07:36]

а вот тут что вы имеете в виду? какое отношение приватизация имеет к вашему вопросу?

ну был такой вариант: получить документы на дом по наследству, потом землю приватизировать.

Я вообще не понимаю, какой статус сейчас имеет земля.
Раньше она была в бессрочной собственности, потом суд обязал администрацию землю продать.
Есть договор купли/продажи, заплачены деньги. Но нет регистрации права.
Земля сейчас в частной собственности, или в бессрочной аренде? если в частной собственности, то что надо сделать чтобы оформить землю на себя

[Сообщение изменено пользователем 18.05.2012 08:50]

Так вот этим вопросом то наверно и стоит сейчас заниматься.
Не думаю, что кто то будет оспаривать ваше фактическое вступление в наследство в части касаемой дома. А вот с землей не порядок, если мама выкупила землю, то как правоприемники вы сможете зарегистрировать право на землю.
Кроме того, хотелось бы вам объяснить, что если вы обратились к нотариусу в течении 6 месяцев с заявлением, то вы и юридически вступили в право наследования.
Для того что бы получить документы об этом свидетельствующие вы исполните просьбу нотариуса.

Вопрос именно с землей.
Как я могу выполнить просьбу нотариуса о регистрационном документе, если мама зарегистрировать не успела? и документа нет.
Нам отказали в регистрации. Причина отказа в том, что зарегистрировать может только мама.
Вот и встает вопрос, что делать идти в суд, или как в ссылки которую я дала договор купли/продажи в данном случае должен являться достаточным документом для нотариуса? и если в суд распространяются ли общие положения по исковой давности на данный случай? или в этом случае сроков исковой давности нет?

Он прав.

Jackal75, спасибо.
А по срокам исковой давности? то что прошло 5 лет после смерти мамы. Может ли суд отказаться из-за этого включить землю в наследуемую массу.
Заранее пасибо за ответ

[Сообщение изменено пользователем 18.05.2012 12:02]

Да.

Jackal75, СПАСИБО

нужно обжаловать отказ, потому как в настоящее время может регистрировать не только мама, но и правоприемники

так что отказали вам не законно.
Сроков давности действительно в данном случае нет. вы уже вступили в право. Хотя и не получили свидетельство.
Суд не сможет отказать вам во включении земли в наследственную массу, так как наследники принимая наследство принимают все права и обязательства наследодателя по сделкам. причем обязательства в объеме наследуемого имущества. Если ваша мать оплатила земельный участок, то у продавца имеется обязанность его передать, эта обязанность не оспорена.
Далее, земля следует судьбе объекта недвижимости, находящегося на этой земле.
Следовательно, в любом случае вы уже пользуетесь землей а администрация должна это право закрепить. Собственно говоря и земельный налог вы обязаны платить как пользователи землей.
Я не спорю, что данный вопрос достаточно сложен, но все таки у вас есть все возможности.
Нанимайте юриста и вперед. И помните, есть одно правило: "Два юриста - 10 мнений"
Так что чем больше будете советоваться с разными юристами, тем в большее дебри залезать придется. тем больше для себя все запутаете.

ЯВлади, спасибо за развернутый ответ.
Я правильно поняла порядок дейстий:
1. Я должна вступить в наследство на дом
2. Зарегистрировать его
3. Написать заявление на регистрацию земли
4. Получить письменный отказ
5. Обжаловать в суде отказ
И сроков давности нет?

через пять лет?
я тут недавно подобную задачку решала третьим способом.
Признанием права на оба объекта. ;-) ;-)

Давайте по частям. Вы пишите. что:

Статья 1153. Способы принятия наследства
1. Принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.
2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства

Вот исходя из этого, вы уже вступили в право наследования. причем как вы пишите в соответствующие сроки. Заявление нотариусу подали, а домом наверняка пользуетесь.

Далее, конечно написать заявление о регистрации земельного участка и получить отказ. Тут вы его реально получите. Но опять же незаконный.
Можно пойти и по пути признания через суд земельного участка частью наследственной массы. И после этого регистрировать. Я бы лично пошел именно этим путем, потому что так несколько проще. Есть доказательства, что наследодатель приобрел земельный участок, на котором расположен дом, в собственность. Но не зарегистрировал, следовательно сделка зависла. Можно идти путем завершения сделки или признания сделки совершенной. Тут что проще то и выбирается.
Есть третий вариант, как правильно написано выше можно признать право на объект, с учетом имеющихся обстоятельств. Скажем по сроку владения и сопутствующими объективными обстоятельствами.

И по сроку давности. Срок давности установлен в 3 года. Но следует учитывать, что 3 года это срок давности для требований связанных с нарушением права и исчисляется он с момента, когда лицу стало известно о нарушении его права.
Но ведь ваше право то ничем не нарушалось. Следовательно и говорить о сроке давности как то не логично. Более того, если уж говорить о праве собственности, то Статья 304. Защита прав собственника от нарушений, не связанных с лишением владения
Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.
И вот тут не установлено никаких сроков, следовательно в вашем случае о сроке давности говорить смысла нет. Его просто не существует, пока не будут нарушены ваши права.

ЯВлади, еще раз ГРОМАДНОЕ СПАСИБО.

Но все таки еще раз рекомендую, наймите юриста. Пусть все досконально изучит, а так же поможет вам в решении этого вопроса. вы не семи пядей во лбу, без наличия достаточных знаний вам решить данный вопрос будет затруднительно. Более того, тут все равно суда не избежать, а потому требуется не просто правильно оформить исковые документы, но и собрать, проанализировать доказательства, построить последовательность действий и тактику защиты в суде. В противном случае окажетесь несолонохлебавши.

ЯВлади, т.е. несмотря на то что по закону суд должен решить в нашу пользу, суд может нам отказать?
вообще мы планировали что исковое составит юрист + проконсультирует нас, а дальше сами.

Вы где живете? Не ту страну назвали Гондурасом. У нас в системе судопроизводства случаются и не такие казусы.

Екатеринбург, суд в Невьянске

затянули мы это дело, но вот 3 нед назад был суд. Вопрос решился в нашу пользу. Т.е. судья включил землю в наследуемую массу.
Т.к. исковое подавал юрист, у меня его нет. Решение если кому то будет интересно, я размещу после получения.

ну вот именно этим путем и пошли.

ЯВлади, ага. Спасибо за советы :-)