Я не юрист, но...
Л
Лёсикс
договоренностей сторон почти ничего не зависит.
хорошо допустим мы со стороны защиты покупателя сейчас
суд
доказываем
1. Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества
- вдруг суду представитель продавца показывает заявление, где покупатель якобы отказывается от своих законных прав
защитник покупателя
2. Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
что в ответ на ваш взгляд должен показать представитель продавца, чтобы суд в стал на его сторону?
закон в котором будет написано "что хочу, то ворочу", как хочу так и пишу - нет такого.
[Сообщение изменено пользователем 04.05.2012 22:53]
Тоже можно поломать и сказать - так и было или инструкции не дали?
Какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? Конечно, такая расписка может служить доказательством того, что инструкция передана, и товар не имел внешних повреждений.
И как тут судье быть?
Ну так потребитель в суде подтвердит, что товар ему не подходит.
A
Afrikan
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
а разве между понятиями "условия договора" и "волеизъявлением субъекта" нет никакой разницы?
Л
Лёсикс
попробуйте открыть гражданский кодекс с 1 статьи.
Это не в обиду.
Просто это основы.
Прочитайте про правоспособность, дееспособность. В каких случаях бывают ограничения и т.д.
Потом возьмите - тот же закон о защите прав потребителя. Где написано - что он распростроняется на всю территорию РФ.
Потом прочитайте статью 16 указаного закона.
И вот так вот по полочкам разложите для себя, в каких случаях могут быть ограничения в договоре, в каких нет. В каких случаях человек сможет воспользоваться своими правами, какие ограничения могут быть закоными.
И т.д.
В одной теме, вот так с нуля - это не объяснить.
Это не в обиду.
Просто это основы.
Прочитайте про правоспособность, дееспособность. В каких случаях бывают ограничения и т.д.
Потом возьмите - тот же закон о защите прав потребителя. Где написано - что он распростроняется на всю территорию РФ.
Потом прочитайте статью 16 указаного закона.
И вот так вот по полочкам разложите для себя, в каких случаях могут быть ограничения в договоре, в каких нет. В каких случаях человек сможет воспользоваться своими правами, какие ограничения могут быть закоными.
И т.д.
В одной теме, вот так с нуля - это не объяснить.
A
Afrikan
попробуйте открыть гражданский кодекс с 1 статьи.
если вам лень - вы можете спать идти. Я же не требую чтоб лично вы мне отвечали )))
Ну так потребитель в суде
подтвердит, что товар ему не подходит.
вот это более реальный аргумент.
Л
Лёсикс
же не требую чтоб лично вы мне отвечали )))
если я уйду спать, свыше в ваш разум придут все основы???
Я ответила. Прочитайте про
правоспособность, дееспособность
Л
Лёсикс
вот это более реальный аргумент.
это аргумент который прописан в законе.
а вы до него не догадались, а вам вопрос был задан
что в ответ на ваш взгляд должен показать
представитель продавца, чтобы суд в стал на его сторону?
Африкан, понимаете суть дела в том, что отказ от права, если он конкретно не регламентирован, не допустим.
Да в момент заключения договора потребитель может заявить, что его все устраивает, но насколько данное заявление будет соответствовать его восприятию? Так вот реально ни насколько, вообще не будет. Потому что, через полчаса потребитель одумается и решит, что товар ему не подходит. И будет прав. Реальность свидетельствует о том, что если потребитель через определенный срок не одумается то товар ему действительно подходит.
Так вот право человека это не предмет материального мира, это неотъемлемая сущность человека. Он может воспользоваться правом, а может и не воспользоваться. И если он не воспользовался правом немедленно, а решил воспользоваться им позже, то оно будет работать вне воли другого человека.
Да в момент заключения договора потребитель может заявить, что его все устраивает, но насколько данное заявление будет соответствовать его восприятию? Так вот реально ни насколько, вообще не будет. Потому что, через полчаса потребитель одумается и решит, что товар ему не подходит. И будет прав. Реальность свидетельствует о том, что если потребитель через определенный срок не одумается то товар ему действительно подходит.
Так вот право человека это не предмет материального мира, это неотъемлемая сущность человека. Он может воспользоваться правом, а может и не воспользоваться. И если он не воспользовался правом немедленно, а решил воспользоваться им позже, то оно будет работать вне воли другого человека.
Знаю, что можно вернуть товар если он не подошел по цвету, фасону или размеру и сам не раз возвращал. Сегодня в голову пришла такая "шутка", а что если в договор покупки включить пункт "Товар подходит мне (клиенту) по цвету, фасону и
размеру"?
Сегодня поставили в стоматологии коронку на зуб. Возвращать я её конечно не буду, все меня устраивает, но в акте приемки сдачи был такой пункт:
Вроде как раз тот случай, о котором я говорил?
И еще по этому акту вопрос в догонку:
Перед установкой коронки должна была делаться пред оплата 5 тыщ (всего за установку 10) , но тогда у меня таких денег с собой не было и я заплатил 3.
Сегодня (23 мая) они мне дали бумажку на оплату еще 5 тыщ. Ну я оплатил, ушел и не мог понять, почему они мне чек выставили не на 7, а на 5... ну и вспомнил, что я тогда оплатил не всю пред оплату.
Вопрос:
Вот сейчас у меня есть бумажка, что "обе стороны финансовых претензий не имеют" (пукт 6 акта). Получается, по этой бумажке я им не должен те 2 тыщи, даже если они попросят?
PS. Если опомнятся, наверно всеже заплачу
Перед установкой коронки должна была делаться пред оплата 5 тыщ (всего за установку 10) , но тогда у меня таких денег с собой не было и я заплатил 3.
Сегодня (23 мая) они мне дали бумажку на оплату еще 5 тыщ. Ну я оплатил, ушел и не мог понять, почему они мне чек выставили не на 7, а на 5... ну и вспомнил, что я тогда оплатил не всю пред оплату.
Вопрос:
Вот сейчас у меня есть бумажка, что "обе стороны финансовых претензий не имеют" (пукт 6 акта). Получается, по этой бумажке я им не должен те 2 тыщи, даже если они попросят?
PS. Если опомнятся, наверно всеже заплачу
Вроде как раз тот случай, о котором я говорил?
То, что заказчик принял работы не означает, что в дальнейшем он не сможет предъявить претензии.
Статья 720. ГК РФ
1. Заказчик обязан в сроки и в порядке, которые предусмотрены договором подряда, с участием подрядчика осмотреть и принять выполненную работу (ее результат), а при обнаружении отступлений от договора, ухудшающих результат работы, или иных недостатков в работе немедленно заявить об этом подрядчику.
4. Заказчик, обнаруживший после приемки работы отступления в ней от договора подряда или иные недостатки, которые не могли быть установлены при обычном способе приемки (скрытые недостатки), в том числе такие, которые были умышленно скрыты подрядчиком, обязан известить об этом подрядчика в разумный срок по их обнаружении.
[Сообщение изменено пользователем 23.05.2012 13:48]
И еще:
Статья 25. ЗоЗПП РФ
1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.
Таким образом такое право у него есть в течение 14 дней.
Отказ от прав ничтожен (ст 9, 22 ГК РФ).
Статья 25. ЗоЗПП РФ
1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.
Таким образом такое право у него есть в течение 14 дней.
Отказ от прав ничтожен (ст 9, 22 ГК РФ).
То что в договоре это написано не значит, что это работает. Данные фразы обычно в договор вставляют те кто считает себя великим знатоком юриспруденции и обычно это ставится для тех, кто ничего не понимает в праве.
Никакого юриста эти фразы в заблуждение не введут, юристы их просто проигнорируют.
Оплата за услуги подтверждается не записью в договоре, а конкретными платежными документами. (В случае взаимоотношений физиков - расписками либо действительно записью в договоре, но зубы то вам не физик ставил).
А по первой фразе вам уже много раз писали - это ничтожно.
Так что, если недоплатили, то доплатить придется, даже если и не хочется. Но возможно вам просто простят недоплаченое. Такое возможно, особенно с учетом наличия в договоре такой фразы, сами вдруг испугаются.
l
luda-shel
Ничего в юриспруденции оказывается сложного нет..
Никакого юриста эти фразы в заблуждение не введут, юристы их просто проигнорируют. Данные фразы обычно в договор вставляют те кто считает себя великим знатоком юриспруденции и обычно это ставится для тех, кто ничего не понимает в праве.
Люди, занимайтесь каждый своим делом
Никакого юриста эти фразы в заблуждение не введут, юристы их просто проигнорируют.
Люди, занимайтесь каждый своим делом
Никакого юриста эти фразы в заблуждение не введут, юристы их просто проигнорируют.
Хреного получается. Не все имеют юридическое образование(ну считайте меньше 1% населению имеют юридическое образование!), а договоры разные приходится подписывать каждый день. И как относиться к тому, что там внутри договора написано, как понимать, если ты не юрист? Многие просто не читают и подписывают кипы бумаг за один раз.
l
luda-shel
И как относиться к тому, что там внутри договора написано, как понимать, если ты не юрист?
на практике все всё подписывают. Но, как только случится спорный момент - лучше сразу бежать на консультацию юриста. В ситуациях покупки недвижки или судебных тяжбах - юриста сразу привлекать! Читайте всё внимательно, задавайте вопросы
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.