трудовой спор - восстановление срока исковой давности

Добрый день!
Столкнулись с такой ситуацией:
1-я организация-банкрот с января 12 года, работникам не выплачена заработная плата за декабрь и часть января 12 года
Далее создается 2-я организация, сотрудники переведены в нее через увольнение. Заработная плата не выплачивается за часть января, февраль. Далее сотрудники увольняются.
Написано заявление в трудовую инспекцию, прокуратуру. Получен ответ.
Трудовая инспекция: отправляет в суд.
Прокуратура: предлагает восстановить срок исковой давности.
Официальных требований о выплате зар платы от работника к работодателю нет. Соответственно и отказов тоже нет.

Наткнулась на такую штуку:

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 6 октября 2009 г. N 3-2-06/109

О СРОКЕ ИСКОВОЙ ДАВНОСТИ
В ОТНОШЕНИИ ЗАДОЛЖЕННОСТИ ПО ДЕПОНИРОВАННОЙ
ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЕ

...Право работника на получение заработной платы будет нарушено, если, обратившись впоследствии к работодателю с требованием о выплате депонированной заработной платы, работник получит отказ. Именно с этого дня, а не со дня возникновения у работодателя кредиторской задолженности по депонированной заработной плате, начнется течение предусмотренного статьей 392 ТК РФ трехмесячного срока для обращения в суд.
При этом срок обращения работника с требованием о выплате депонированной заработной платы к работодателю законодательством не ограничен...

Возможно ли сейчас, после обращения в прокуратуру, в трудовую инспекцию пойти таким путем ,чтоб не восстанавливать срок через суд? Или проще через суд? Насколько я понимаю, через суд должна быть уважительная причина (болезнь и т.д.) - верно?
0
От пользователя Рaдистка Kеt
, сотрудники переведены в нее через увольнение

сама формулировка уже странная
либо переведены
либо уволены и приняты по новой
вопрос ваш я вообще не поняла
взыскивать ЗП вы можете только через суд
не восстанавливать срок, а взыскивать
ибо только исп.лист имеет хоть какую-то силу (если с конторы есть что взять)
нафига люди идут в трудинспекции и прокуратуры, когда им денег не платят - никогда не понимала, видимо надежда на то что все решится попроще
в суде однозначно придется подавать ход-во о восстановлении срока, если есть уважительные причины его пропуска
0
От пользователя |nfinity
сама формулировка уже странная
либо переведены
либо уволены и приняты по новой

ну я так выразилась просто :-o
уволены и приняты по новой


От пользователя |nfinity

взыскивать ЗП вы можете только через суд
не восстанавливать срок, а взыскивать

это мы уже поняли :-)


От пользователя |nfinity
в суде однозначно придется подавать ход-во о восстановлении срока, если есть уважительные причины его пропуска

вооот, а ее видимо нет (т.к. надо что-то прилагать в иску)
т.к. мурыжил работодатель долго, а люди ждали

так можно ли на данном этапе написать требование работодателю и получив отказ, пойти в суд на основании
От пользователя Рaдистка Kеt
Право работника на получение заработной платы будет нарушено, если, обратившись впоследствии к работодателю с требованием о выплате депонированной заработной платы, работник получит отказ. Именно с этого дня, а не со дня возникновения у работодателя кредиторской задолженности по депонированной заработной плате, начнется течение предусмотренного статьей 392 ТК РФ трехмесячного срока для обращения в суд.
?
0
От пользователя Рaдистка Kеt
т.к. мурыжил работодатель долго, а люди ждали

а чего ждали-то? об этот камень уже мильены полегло, все равно спотыкаются))

От пользователя Рaдистка Kеt
так можно ли на данном этапе написать требование работодателю и получив отказ, пойти в суд на основании

думаю что нет
там такое хитрое слово - ДЕПОНИРОВАННОЙ
а я сомневаюсь что кто-то ее депонировал
не выдали и делов-то
еще возиться
+ ко всему что восстанавливать по депонированной, если по ней нет срока?

В соответствии с п. 9 Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденного Решением Совета директоров Центробанка России 22 сентября 1993 г. N 40, организации имеют право хранить в своих кассах наличные денежные средства сверх установленных лимитов только для оплаты труда, выплаты пособий по государственному социальному страхованию и стипендий не свыше трех рабочих дней (для организаций, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, - до пяти дней), включая день получения наличных денег в банке.
По истечении указанных сроков кассир обязан:
1) в платежной (расчетно-платежной) ведомости против фамилии лиц, которым не произведены выплаты заработной платы, пособий по социальному страхованию или стипендий, поставить штамп или сделать отметку от руки "Депонировано";
2) составить реестр депонированных сумм;
3) в конце ведомости сделать надпись о фактически выплаченных и подлежащих депонированию суммах, сверить их с общим итогом по ведомости и скрепить надпись своей подписью (если деньги выдавались не кассиром, а другим лицом, то на ведомости дополнительно делается надпись: "Деньги по ведомости выдавал (подпись)");
4) записать в кассовую книгу фактически выплаченную сумму и поставить на ведомости штамп "Расходный кассовый ордер N ___".
Депонированные суммы заработной платы на следующий день после истечения сроков их хранения должны быть сданы на расчетный счет предприятия, открытый в учреждении банка. На сданные суммы оформляется расходный кассовый ордер (форма N КО-2), форма которого утверждена Постановлением Госкомстата России от 18 августа 1998 г. N 88 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету кассовых операций, по учету результатов инвентаризации".
Таким образом, депонирование производится только по тем суммам, по которым наличные средства, предназначенные для выдачи работникам, были получены в учреждении банка, но не выплачены по причине отсутствия работника на работе либо в случае, когда работник отказался получать деньги. При этом причины, по которым средства не получены, значения не имеют.
В бухгалтерском учете для учета сумм депонированной заработной платы предназначен отдельно открываемый к счету 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами" субсчет "Расчеты по депонированным суммам".
Исходя из этого, при закрытии расчетно-платежной (платежной) ведомости суммы невыплаченной заработной платы отражаются в учете записью по дебету счета 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" и кредиту счета 76, субсчет "Расчеты по депонированным суммам".
Аналитический учет расчетов с депонентами в части сумм своевременно не выданной заработной платы ведется в реестре (разработочной таблице) или в книге учета депонированной заработной платы.
Книга учета депонированной заработной платы открывается на год. Для каждого депонента в ней отводится отдельная строка, по которой указываются табельный номер, фамилия, имя и отчество, депонированная сумма, а в дальнейшем делается отметка о ее выдаче. Для отметок о выдаче сумм предусмотрены двенадцать граф по количеству месяцев, отметки о выдаче производятся в соответствующей графе, в зависимости от того, в каком месяце была произведена выплата причитающейся суммы. Суммы, оставшиеся на конец года неоплаченными, переносятся в новую книгу, открываемую на следующий год.
Реестр (разработочная таблица) является первичным документом и одновременно учетным регистром. Он ведется порядком, схожим с книгой учета депонированной заработной платы, с той лишь разницей, что он, во-первых, составляется кассиром, а во-вторых, заполняется отдельно за каждый период депонирования зарплаты.
При его первом заполнении записываются табельный номер, фамилия, имя и отчество и депонированная сумма. Для отметок об оплате, которые делаются работниками бухгалтерии, предусмотрена специальная графа.
В конце реестра показывается итоговая сумма произведенных выплат, относящаяся к данному месяцу. По истечении квартала или года невыплаченные сумм
0
От пользователя Рaдистка Kеt
1-я организация-банкрот с января 12 года


По закону "О несостоятельности" или просто бросили контору?
0
От пользователя дима(дима)
По закону "О несостоятельности" или просто бросили контору?

через решение суда о признании организации банкротом

От пользователя |nfinity

поняла, спасибо

т.е. получается так: срок пропущен, причины нет - идти в суд с ходатайством тупо надеясь, что вдруг восстановят? печалька :-(
0
и работники в реестр кредиторов не попали? ))
0
ст. 134 ФЗ "О несостоятельности"

[Сообщение изменено пользователем 24.04.2012 14:28]
0
От пользователя дима(дима)
и работники в реестр кредиторов не попали? ))

там назначили конкурсную управляющую
я так поняла, что с сотрудниками в 1 очередь обязаны расплатиться (видимо прописано где-то)
но фирма и управляющая друг на друга препираются по каким-то недостающим бумагам - надолго это всё :-(
0
можете сами посмотреть на. kad.arbitr.ru по названию вашего работодателя... там дела с красной буквой "Б".

[Сообщение изменено пользователем 24.04.2012 14:35]
0
и скиньте ссылку как найдете дело по Вашему работодателю
0
может уже есть запись о ликвидации должника?

[Сообщение изменено пользователем 24.04.2012 14:47]
0
От пользователя дима(дима)
kad.arbitr.ru

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/b3027698-ad2b-485...

плохо разобралась, но видимо одно из этих
фирма эта признана банкротом
0
От пользователя дима(дима)
может уже есть запись о ликвидации должника?

вроде нет ещё
0
боюсь, что требования работников в реестр требований кредиторов не включили
0
От пользователя дима(дима)
боюсь, что требования работников в реестр требований кредиторов не включили

не включили
но разве но закону они не в 1 очереди?
0
так о них никто мог и не упомянуть.
0
Постановление Пленума ВАС РФ от 15.12.2004 N 29
"О некоторых вопросах практики применения Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)"


25. Поскольку в соответствии со статьей 72 Закона о банкротстве работники должника не участвуют в первом собрании кредиторов, они вправе предъявить свои требования к должнику в любой момент в течение процедуры наблюдения независимо от их уведомления руководителем должника в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 68 Закона, и независимо от истечения срока, установленного пунктом 1 статьи 71 Закона. При этом арбитражным судам следует иметь в виду, что согласно специальному правилу, установленному абзацем вторым пункта 6 статьи 16 Закона, требования о выплате выходных пособий и об оплате труда лиц, работающих по трудовому договору, включаются в реестр требований кредиторов не на основании определения арбитражного суда, а непосредственно арбитражным управляющим или по его представлению реестродержателем. Разногласия, возникающие между представителем работников должника и арбитражным управляющим, связанные с очередностью, составом и размером требований о выплате выходных пособий и об оплате труда лиц, работающих по трудовым договорам, рассматриваются арбитражным судом в порядке, предусмотренном Законом о банкротстве (пункт 11 статьи 16 Закона).


п.11. Разногласия, возникающие между представителем работников должника и арбитражным управляющим и связанные с очередностью, составом и размером требований о выплате выходных пособий и об оплате труда лиц, работающих по трудовым договорам, рассматриваются арбитражным судом в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом.
0
Вообще конечно должны были включить. Но вроде как не включили.
0
Лёсикс
если возникают разногласия с арбитражным управляющим,(сейчас имею ввиду только заработную плату).
первое что вы можете сделать, - обратится в суд, каждый и получить приказ. С этим приказом к арбитражному управляющему для уточнения своих требований, а так же включения этой суммы в реестр.

второе. Выберите среди работников - представителя работников. Такой человек не будет иметь право голоса на собраниях, выдвигать вопросы - зато вы будите в курсе событий
а так же сможете ознакамливаться с отчетами управляющего, и проследить как идут включения и выплаты

[Сообщение изменено пользователем 24.04.2012 18:50]
0
Лёсикс
От пользователя Рaдистка Kеt
но разве но закону они не в 1 очереди?

нет. Зарплата не является текущими платежами, не является первоочередной.
Ст.134 п.4
во вторую очередь производятся расчеты по выплате выходных пособий и оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и по выплате вознаграждений авторам результатов интеллектуальной деятельности;

Статья 136. Размер и порядок удовлетворения требований кредиторов второй очереди

1. При определении размера требований о выплате выходных пособий и об оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, о выплате вознаграждений авторам результатов интеллектуальной деятельности принимается во внимание непогашенная задолженность, образовавшаяся на дату принятия арбитражным судом заявления о признании должника банкротом, а также проценты за нарушение установленного срока выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и других причитающихся работнику выплат в размере и в порядке, которые устанавливаются в соответствии с трудовым законодательством.

2. В случае, если должником в период после вынесения определения о принятии арбитражным судом заявления о признании должника банкротом и до признания должника банкротом и открытия конкурсного производства не в полном объеме выполнены обязательства по оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, по выплате вознаграждений авторам результатов интеллектуальной деятельности, суммы, не выплаченные до принятия арбитражным судом решения о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства, подлежат удовлетворению в составе текущих требований.



но так как ситуация немного менется, от условий нормы предусмотренноц по делению на очередь статьи 134, то действовать будет норма пункта 2 статьи 136



мой совет, выбирать представителя работников, попутно получать приказы. В это время представитель работников ознакомится со всеми документами.
Брать хорошего юриста в сфере банкротства, и писать жалобы.
Так как очередность скорее всего нарушается
Больше денег вы ни как не получите
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.