что может кооператив?

нужны ваши советы, любые!
купили участок в кооперативном саду в 2000 году, есть договор купли продажи, есть документы о ремонте дома.
оплачивали до 2007 года членские взносы, после этого года прекратили - т.к. никаких еслуг кооператив не предоставлял, ни чистки снега, ни света, все взносы уходили на з\плату председателя, козначея и сторожа..
три года назад председатель начал приватизацию, нам в выдачи документов отказхал - до тех пор пока не выплатим членские взносы. сегодня выдал письмо - мы исключены из укооператива на основании решения председателя, козначея и сторожа.
вот как прижать таких ушлых людишек? на что ссылаться? чем аргументировать?
0
Во-первых, надо знать что написано в учредительных документах кооператива.
Во-вторых, надо знать а кто вообще является членами кооператива. Возможно там членов кооператива только трое - председатель, казначей и сторож.
В-третьих, а почему вы думаете, что членские взносы уходили не верно? Возможно, что согласно всех документов они как раз и правильно уходили.

В общем, Автор, собирайте все что у вас есть, идите на очную консультацию к юристам. Можете выбрать любую юридическую контору, юрконсультацию, ну или тут на форуме посмотреть в теме http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=77&i=128248... специалистов по вашей теме. Но в целом, без изучения документов вряд ли можно дать какой то совет
1 / 1
dimon31081967
От пользователя ЯВлади
что написано в учредительных документах кооператива

устав почитать не дают, письменно отказали
От пользователя ЯВлади
кто вообще является членами кооператива

300 человек
От пользователя ЯВлади
а почему вы думаете, что членские взносы уходили не верно?

потому что никаких документов предоставить не могут, да их и нет
0
ISM
От пользователя dimon31081967
вот как прижать таких ушлых людишек?

Это Вы про себя пишите? :-)
Взносы с 2007 года Вам надо заплатить в любом случае, поезд ушел, махать руками поздно.
Если считаете, что правление сада ворует. Инициируйте собрание садоводов, и переизбирайте правление.
2 / 0
Mar$el
При таком раскладе нужно подавать иск в суд о восстановлении вашего членства в кооперативе.
В суде будут представлены и устав, и решение об исключении, и прочие документы.
Если будет за что зацепиться- хорошо.
Если нет- увы и ах. Всяческая переписка с правлением- трата времени, не забываем об исковой давности.
Ну и членские взносы в случае восстановления уплатить придется.
1 / 1
dimon31081967
От пользователя ISM
Взносы с 2007 года Вам надо заплатить в любом случае,

ну так то мы готовы, только нам не дают ни счета, ни суммы, ни за что именно
От пользователя Mar$el
При таком раскладе нужно подавать иск в суд о восстановлении вашего членства в кооперативе

а зачем? не проще признать себя собственниками дома?
От пользователя Mar$el
Если будет за что зацепиться- хорошо.

может посоветуете - за что цепляться? ;-)
0
От пользователя dimon31081967
может посоветуете - за что цепляться?


От пользователя dimon31081967
купили участок


От пользователя dimon31081967
есть договор купли продажи
0
dimon31081967
меня еще интересуег - можно ли исключить из кооператива нас тремя этими товаришшами?
0
ISM
От пользователя Pentium
купили участок

Они купили членство в кооперативе и постройки, а не земельный участок
От пользователя dimon31081967
можно ли исключить из кооператива нас тремя этими товаришшами?

Общее собрание может исключить.
В любом случае Вы имеете право потребовать с садового товарищества компенсацию за свой земельный участок и все что на нем построено.
Они с Вас могут взыскать взносы за 3 года, но для этого надо иметь все юридически правильно оформленные решения собраний садоводов их установивших, что в реальных условиях маловероятно.


[Сообщение изменено пользователем 16.04.2012 00:17]
1 / 0
Mar$el
От пользователя dimon31081967
а зачем? не проще признать себя собственниками дома?

мы ведь не знаем, что именно вы купили в 2000.
у вас есть св-во о праве на землю или печать БТИ на договоре?

[Сообщение изменено пользователем 16.04.2012 09:48]
0
Sоул
От пользователя dimon31081967
не проще признать себя собственниками дома?

У нас один товарищ, категорически не желающий платить взносы, сделал так - якобы поругался со своей "гражданской женой" (т.е. юридически посторонним ему человеком), она подала на него в суд с иском о признании за ней половины дома - дом на тот момент зарегестрирован не был - и суд вынес такое решение. И, вуаля, у них есть свидетельства о праве собственности у каждого. Сейчас идет эпопея с переводом в собственность земли, пока не знаем чем закончится.

Я не знаю, как у Вас в кооперативе, но чаще всего
1. членские взносы идут на з/п сторожу (т.е. услуга то есть, верно? - охрана), главбуху, ибо отчетность никто не отменял для кооперативов и председателю. А также на уплату налога на землю (знаете, да?)
2. на дороги, газ, свет идут целвые взносы
3. решения о размере и назначения взносов принимаются общим собранием
4. решения о включении/исключении членов тоже принимаются общим собранием, поэтому у Вас должна быть выписка из протокола или сам протокол о приеме.

А вообще, мало данных, надо
От пользователя ЯВлади
знать что написано в учредительных документах кооператива

От пользователя Mar$el
что именно вы купили в
2000


[Сообщение изменено пользователем 16.04.2012 21:22]
0
Вот вы указали, что 300 человек члены кооператива, а с чего такая уверенность? Вполне возможно, что там 2/3 либо такие же как вы "плательщики", еще человек 50 просто не члены кооператива, но владеющие землей на праве собственности. Потому как участие в кооперативе дело добровольное и собственник земли, приобретший ее у члена кооператива, вполне может не быть членом кооператива, но находиться среди кооператоров. Да мало ли еще что. Таким образом - на момент создания там было может и 300 человек, а сколько сейчас не известно. И вполне может такое случиться, что реально членами кооператива являются только 3 человека. И собрав общее собрание из трех человек они вас исключили как неплательщика.
0 / 2
ISM
От пользователя ЯВлади
Потому как участие в кооперативе дело добровольное

Вы не правы. В 2000 году автор приобрел пай в садовом товариществе, а не участок земли. Собственником земли было садовое товарищество.
0
dimon31081967
От пользователя Mar$el
у вас есть св-во о праве на землю или печать БТИ на договоре?

нет , есть только расписка и договор с бывшим владельцем
От пользователя My Soul
1. членские взносы идут на з/п сторожу (т.е. услуга то есть, верно? - охрана), главбуху, ибо отчетность никто не отменял для кооперативов и председателю. А также на уплату налога на землю (знаете, да?)

вот именно что ничего не делалось, кроме з\п любимому правлению
От пользователя ЯВлади
И вполне может такое случиться, что реально членами кооператива являются только 3 человека. И собрав общее собрание из трех человек они вас исключили как неплательщика.

ну в этом то я уверена, так как 200 чел. готовы так же как и я судам
0
ISM
От пользователя dimon31081967
так как 200 чел. готовы так же как и я судам

Может проще председателя переизбрать?
0
Sоул
Сначала надо добраться до документов кооператива
1. устав
2. доки на землю кооператива

Если
От пользователя dimon31081967
председатель начал приватизацию

то на каком основании у кооператива и его членов земля?

От пользователя dimon31081967
вот именно что ничего не делалось, кроме з\п любимому правлению

Вы точно знаете, что кооператив налогов не платил и отчетность не сдавал?

Самое простое - заплатить взносы и получить доки.

Если принципиально взносы не платить, то
1. Собрать собрание, переизбрать председателя, можно назначить ревизионную комиссию. Но, учитывая, что в кооперативе то ли 200, то ли 300 человек - проблематично. У нас 40 - и то не все на собрания ходят
2. Судиться лично каждому. К нам сегодня предъявлены иски "об истребовании документов, необходимых для перевода земли в собственность" и "о понуждении к заключению договора субаренды". Чем закончиться суд еще не знаем

ПыСы - я представитель "вороватого" правления :-D
0
Mar$el
От пользователя dimon31081967

отбросим эмоции и будем говорить по-существу, ок?
1. поскольку вы покупали не землю, а членство, восстанавливать Вам надо именно членство. Первый шаг именно этот, и лучше не тянуть. Документы запросите в ходе судебного разбирательства.
2. вопрос "куда шли членские взносы" к делу не относится.
3. сейчас всем "200" исключенным, каждому самостоятельно, или коллективно-если исключены одним решением- нужно подавать иски о признании недействительным решения об исключении по формальным основаниям. Госпошлина 200 рэ. с каждого
4. после восстановления в правах- переизбирать правление и самим разумно тратить собранные взносы.

[Сообщение изменено пользователем 17.04.2012 13:27]
1 / 0
Статья 218. Основания приобретения права собственности

4. Член жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество.


Может это?
0 / 1
dimon31081967
От пользователя дима(дима)
полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру

вот как это доказать, если покупали в далеком 2000 году?
От пользователя My Soul
Вы точно знаете, что кооператив налогов не платил и отчетность не сдавал?

да
От пользователя Mar$el
поскольку вы покупали не землю, а членство,

так то я покупал садовый участок, с домом и +членство
От пользователя Mar$el
прос "куда шли членские взносы" к делу не относится.

ну там суммы запредельные, например за 2000 год - 20 тыс с каждого, а отчета нет
0
Sоул
От пользователя dimon31081967
вот как это доказать, если
покупали в далеком 2000 году?

От пользователя dimon31081967
так то я
покупал садовый участок, с домом и +членство


Доки должны быть на все.

На членство - решение о приеме в кооператив. На землю - договор (аренды, субаренды, пользования). На уплаченные взносы - приходники. На размер взносов - решения общего собрания или правления (как в уставе записано)

Имхо, если нет ничего, а есть только
От пользователя dimon31081967
расписка и
договор с бывшим владельцем

и
От пользователя dimon31081967
сегодня выдал письмо - мы исключены из укооператива на основании решения председателя, козначея и
сторожа

то, имхо, действовать как сказала
От пользователя Mar$el
поскольку вы покупали не землю, а
членство, восстанавливать Вам надо именно членство. Первый шаг именно этот, и лучше не тянуть. Документы запросите в ходе судебного разбирательства
0
dimon31081967
От пользователя My Soul
то, имхо, действовать как сказала

спасибо, подали заявление в суд.

От пользователя My Soul
Доки должны быть на все.

На членство - решение о приеме в кооператив. На землю - договор (аренды, субаренды, пользования). На уплаченные взносы - приходники. На размер взносов - решения общего собрания или правления (как в уставе записано)

выясняется = документов никаких нет, есть только устав , зарегистрированный в 2010году, может еще какие то советы будут? ;-)
0
Sоул
От пользователя dimon31081967

Как сказал нам как-то судья - все кооперативы "дурацкие", а ваш - вообще кошмар. Оказывается, нет, бывает хуже.

А чего в этом новом уставе написано? Помните общее собрание, на котором его принимали? :-D
0
dimon31081967
От пользователя My Soul
Помните общее собрание, на котором его принимали? :-D

мы вообще первый раз про устав узнали, и уж точно не видели не разу. просто председатель новый заявил во встречном заявлении что устав есть, составлен в 2010году, обещал предоставить ;-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.