Рейдерский захват ПЖЭК
О
Олле Лукойе
и старого в правлении оставить как члена правления
Чтобы старый председатель управлял председателем ?3 ?
A
Alex_X
Хотим чтобы продолжалось нормальное функционирование кооператива. Только и всего.
r
red hot chilli peppers
Уважаемый(ая) Alex_X! Хватит пудрить мозги другим пользователям! Тот, кого вы поддерживаете (а именно "старый" председатель, в дальнейшем буду его называть - П.А.А.) наворовал за годы своего правления столько, что вам и не снилось (сам лично видел документы проверки финансово-хозяйственной
деятельности ПЖЭК). К деньгам нашего кооператива П.А.А. настолько привыкла, что никак не хочет расставаться с таким "доходным" местечком, пытаясь сохранить за собой эту должность или хотя бы поставить своего человека. Хотя, в своё время, П.А.А. утирала слезу и говорила, как ей тяжело работать и что
она готова всё бросить . . . Так вот, воровала бы себе потихоньку, так нет - аппетит приходит во время еды. П.А.А. стала вымогать у автовладельцев деньги за стоянку во дворе (у меня лично каждую неделю), а если попадались несговорчивые - грозилась перекрыть доступ авто к дому, путём перекодирования
брелков от шлагбаума. Зато, подойди к ней с каким-нибудь вопросом, в ответ услышишь столько хамства, что забудешь зачем приходил.
Ещё пример? Пожайлуста! Чистка двора от снега. В доме 158 квартир, из них - 2/3 автовладельцы. С каждого по 500 руб. Сколько стоит трактор почистить дворик у 2-х подъездного дома? Сколько осело в кармане? Считайте друзья! Ну это всё семечки, по сравнению с убыванием денег со счёта кооператива на счета "левых" организаций. Кстати, новое домоуправление постоянно информирует жителей о ходе проверки деятельности П.А.А. или, вы, Alex_X давно не заглядывали в почтовый ящик?
Теперь о "рейдерском захвате". Как горстка пенсионеров, входящая в состав нового правления, смогла осуществить такое? Было собрание, на котором возмущённые беспределом жители нашего дома избрали новое домоуправление. Ни П.А.А., ни (подозреваю) вас Alex_X не было. Что же вы не боролись за власть там? Зато теперь собираете подписи чуть ли не подворотнях, запудривая мозги людям о платных стоянках и демонтировании шлагбаума. Кстати, всё недовольство и начилось с этой стоянки. П.А.А. продавала места направо и налево людям, которые к нашему кооперативу никакого отношения не имеют. Сейчас, законно выбранное и зарегистрированное домоуправление на общем собрание вынесло решение, что каждый автовладелец нашего дома будет иметь своё БЕСПЛАТНОЕ место для авто. А все "левые" товарищи пусть судятся с П.А.А. за деньги, которые они ей заплатили.
Теперь о видеокамере. Эта камера стояла во 2-ом подъезде уже наверное лет семь. П.А.А. всем говорила, что у неё контроль за всем домом. Сейчас, когда пришлось переехать в этот подъезд, камера помешала - её сломали. А чинить из-за П.А.А. и её сообщиников придётся нам - жителям дома.
Кстати, суммы за квартплату в новых квитанциях намного меньше тех, которые предоставляла нам П.А.А. Или вы этого не заметели Alex_X?
Сейчас на П.А.А. заведены дела в двух ведомствах МВД по документам проверки её финансовой деятельности и взяты под особый контроль. Доказательств целая куча. Хотя человек караулит жителей около подъездов и клянётся им, что ничего такого криминального за ней нет. Наказание наступит - это только дело времени!
Если заглянуть немножко в прошлое, П.А.А. была председателем в доме напротив, но там люди быстро её расскусили. Она тоже пыталась там качать права, но быстро спустилась на землю. Видно люди там поумнее, чем у нас в доме, не захотели набивать её карман.
Так что, уважаемый(ая) Alex_X, вам решать (если только вам не заказали поднятие этой темы в интернете) верить ли новому домоуправлению или снимать лапшу с ушей, которую вам вешает П.А.А.
P.S. Суд о решении о правомерности собрания отложен из-за внезапного отъезда судьи в отпуск на отдых в Таиланд. К сведению, дочь П.А.А. владеет турагенством. Ну это так о "мохнатой лапе"...
Ещё пример? Пожайлуста! Чистка двора от снега. В доме 158 квартир, из них - 2/3 автовладельцы. С каждого по 500 руб. Сколько стоит трактор почистить дворик у 2-х подъездного дома? Сколько осело в кармане? Считайте друзья! Ну это всё семечки, по сравнению с убыванием денег со счёта кооператива на счета "левых" организаций. Кстати, новое домоуправление постоянно информирует жителей о ходе проверки деятельности П.А.А. или, вы, Alex_X давно не заглядывали в почтовый ящик?
Теперь о "рейдерском захвате". Как горстка пенсионеров, входящая в состав нового правления, смогла осуществить такое? Было собрание, на котором возмущённые беспределом жители нашего дома избрали новое домоуправление. Ни П.А.А., ни (подозреваю) вас Alex_X не было. Что же вы не боролись за власть там? Зато теперь собираете подписи чуть ли не подворотнях, запудривая мозги людям о платных стоянках и демонтировании шлагбаума. Кстати, всё недовольство и начилось с этой стоянки. П.А.А. продавала места направо и налево людям, которые к нашему кооперативу никакого отношения не имеют. Сейчас, законно выбранное и зарегистрированное домоуправление на общем собрание вынесло решение, что каждый автовладелец нашего дома будет иметь своё БЕСПЛАТНОЕ место для авто. А все "левые" товарищи пусть судятся с П.А.А. за деньги, которые они ей заплатили.
Теперь о видеокамере. Эта камера стояла во 2-ом подъезде уже наверное лет семь. П.А.А. всем говорила, что у неё контроль за всем домом. Сейчас, когда пришлось переехать в этот подъезд, камера помешала - её сломали. А чинить из-за П.А.А. и её сообщиников придётся нам - жителям дома.
Кстати, суммы за квартплату в новых квитанциях намного меньше тех, которые предоставляла нам П.А.А. Или вы этого не заметели Alex_X?
Сейчас на П.А.А. заведены дела в двух ведомствах МВД по документам проверки её финансовой деятельности и взяты под особый контроль. Доказательств целая куча. Хотя человек караулит жителей около подъездов и клянётся им, что ничего такого криминального за ней нет. Наказание наступит - это только дело времени!
Если заглянуть немножко в прошлое, П.А.А. была председателем в доме напротив, но там люди быстро её расскусили. Она тоже пыталась там качать права, но быстро спустилась на землю. Видно люди там поумнее, чем у нас в доме, не захотели набивать её карман.
Так что, уважаемый(ая) Alex_X, вам решать (если только вам не заказали поднятие этой темы в интернете) верить ли новому домоуправлению или снимать лапшу с ушей, которую вам вешает П.А.А.
P.S. Суд о решении о правомерности собрания отложен из-за внезапного отъезда судьи в отпуск на отдых в Таиланд. К сведению, дочь П.А.А. владеет турагенством. Ну это так о "мохнатой лапе"...
О
Олле Лукойе
Кстати, суммы за квартплату в новых квитанциях намного меньше тех, которые предоставляла нам П.А.А.
За счет чего ? Вариации могли быть только по тарифам на содержание жилья и капремонт.
r
red hot chilli peppers
И за счёт этого тоже. Но в основном, у людей никогда не снимались показания счётчиков. Как нам было сказано - приносите сами. К концу месяца показания чудным образом терялись и нам обещали, что в следующем обязательно всё пересчитают. Но через месяц история повторялась. Сейчас новым правлением
сделан перерасчёт и каждый месяц учитываются показания счётчиков. Отсюда, и ощутимая разница - платить по-полной или за сколько нажёг и использовал.
В настоящее время старый председатель и его сообщники вытаскивают из почтовых ящиков платёжки, засовывая туда свои. Некоторые жители продолжают оплачивать ком.услуги ей. Интересно, куда идёт наличность если у П.А.А. нет расчётного счёта? Когда люди поймут, что заплатили в никуда?
В настоящее время старый председатель и его сообщники вытаскивают из почтовых ящиков платёжки, засовывая туда свои. Некоторые жители продолжают оплачивать ком.услуги ей. Интересно, куда идёт наличность если у П.А.А. нет расчётного счёта? Когда люди поймут, что заплатили в никуда?
О
Олле Лукойе
Когда люди поймут, что заплатили в никуда?
Заплатить " в никуда" невозможно. Сверьте ? расчетного счета текущий в квитанциях и в квитанциях до "рейдерского захвата".
платить по-полной или за сколько нажёг и использовал.
Что значит "платить по полной" ? Если не учитывались показания индивидуальных счетчиков э/э, то начисление могло быть только по нормативу, а не" с потолка" . А вот норматив-то как раз и не перекрывает реальное потребление- он ниже. Тогда для ТСЖ получаются убытки. Всегда для ТСЖ выгоднее предъявлять по факту потребления, а не по нормативу. Некоторые ушлые жильцы специально выводят из строя свои счетчики, чтобы получить начисление по нормативу, тк он реально ниже фактического потребления.
Интересно, куда идёт наличность если у П.А.А. нет расчётного счёта?
Если у ТСЖ не ведется прием оплаты за КУ наличными, то оплата может быть только по безналичному расчету через банки, Сбербанк, почту или ЕРЦ. Прием налички в ТСЖ- незаконен. Либо нужно устанавливать кассовый аппарат, сейф, лимит кассы , инкассаторское обслуживание либо тут же сдавать принятую наличку в банк. А это все затратно и волокитно. ТСЖ проще по безналу, тк все прозрачно и у ревизионной комиссии претензий меньше. Нет налички- нет вопросов, все видно по банковским выпискам- чего, куда и сколько. И у налоговой вопросов меньше, ибо с приемом налички всегда следует куча камеральных проверок, а зачем это надо ? И банк тоже пристально следит за сдачей налички . Зачем это все , если только председатель не хочет нажить неприятностей на собственную пятую точку ?
[Сообщение изменено пользователем 15.04.2012 12:25]
r
red hot chilli peppers
Несут налом. Получают какие-то левые квитанции. Может и существует какой-то счёт, но с него не оплачивалась ни одна из услуг. А куда пропал Alex_X или жизнь наладилась?
t
tamara_petrova_85
Бан п.3.5 Правил
[Сообщение изменено модератором 16.04.2012 10:16]
[Сообщение изменено модератором 16.04.2012 10:16]
A
Alex_X
Ну-с... и снова здрассте! :-)
Для начала - я не называл вообще никаких имен и номеров. Я спросил, ничего не называя - мне ответили. Я был удовлетворен ответом.
Вы начали первые. Следовательно - нашли и заинтересовались и начали эмоционально выступать. Значит есть заинтересованность. Это к тому, что если что-то проплачено - то дается полная информация. И кто начал первый её давать - тот и заинтересованное лицо. Я лишь спросил совета, как поступать обычному жителю.
Далее - когда проходят нормальные перевыборы, поддержанные большинством участников кооператива - то обычно передаются ключи, дела и прочее. А не переманивается бухгалтер с документами, нанимается ЧОП, меняются все замки и начинается прочий маразм, имеющий все внешние признаки рейдерского захвата. А на собрании я был, и кроме громогласных обвинений в воровстве П.А.А. в стиле Жириновского и выборов сами себя в Правление другого конструктива я не заметил. Кстати как прокомментируете, что пенсионеру сообщают о снятии льгот по оплате если он не подпишется за справедливость?
Бедные пенсионеры. Кроме них и нового Правления там больше никого практически и не было :-) Все сделали два человека, которых вы прекрасно, судя по эмоциям, знаете. И который (пардон, которые) сейчас контролируют процесс и его прикрытие.
вообще-то это за всю зиму. и в прошлый год. И внушительная часть вообще не заплатила - зато некоторые из них возмущались больше всех.
На кой хрен мне бороться за власть? Вам это интересно, вы и боритесь. Мне надо, чтобы все работало как прежде и работы проводились качественно, хорошо и вовремя. А то посмотришь на иной дом - и документы в порядке, и вся отчетность на месте - только дом засран как после погрома и прочее... Ну вы поняли, о чем я. Мне нравится тот порядок что был, и не нравится тот порядок что стал. Про разрыв договора с ЕРЦ с обоснованием, что кооператив заплатил громадный НДС - очень повеселило сначала, но потом я понял, что платить просто негде - на почте этого сделать практически невозможно. С последней квитанцией меня в ЕРЦ послали нафиг. Человеку, занятому постоянно с утра до вечера, некогда торчать на почте - из меня делают неплательщика. Мне бы и наплевать на ваше стремление к власти - но я хочу заплатить и мне это негде сделать. Все действия нового Правления направлены на банкротство, с моей точки зрения. Да и хамство нового председателя меня удивило - П.А.А. себе не позволяла такого никогда.
то есть когда часть жителей, скинувшись и защитив в администрации проект (П.А.А. защищала), расширили придомовую территорию, на свои деньги построив на пустыре дополнительную стоянку, регламентировав придомовую территорию, поставив шлагбаум и оградив дом забором - это конечно очень плохо. Надо отобрать у них эти места и ставить там машины самим, предоставим оплатившим свое место жителям судиться с организовавшим этот процесс председателям. Просто отличная тема! Какая-то Шариковщина, её богу... Ни за что не платить самим, но потом, когда все построено другими - отобрать и пользоваться - это же справедливо :-)
я тут видел фото, где левый товарищ в компании одного члена нового Правления что-то делает с этой камерой. После этого она перестала работать. А ну конечно, её уже чинили :-) хотя не работает до сих пор.
есть люди, у которых они больше. Знаю как минимум двух.
и опять врете. Никто никуда нал не несет. Люди просто не платят ибо негде и две квитанции на руках - а когда две квитанции по одному и тому же платежу из разных мест - ну простите...
В общем и целом - вся ваша возня уже надоела. Хотя бы людям заплатите за то, что они отработали, пока вы тут за власть боретесь. Может слышали про трудовую комиссию?
если про электроэнергию - то показания снимались каждый месяц. Вот сейчас никто не ходит и не снимает. Вы бы хоть врали поизобретательней.
И ещё - судя по стилю, вы тексты для "пенсионеров" пишете с обвинениями? уже целая пачка набралась дома. Осталось только обвинить П.А.А в подготовке к прилету марсиан, и сборник эпосов будет завершен. Понятно, что она украла раза в два больше чем было вообще поступлений. Понятно, что все в доме делалось святым духом и само собой. Какому то пенсионеру лично П.А.А. дорогу перешла, что они готовы все разрушить лишь бы жажду мести удовлетворить?
[Сообщение изменено пользователем 16.04.2012 14:23]
Уважаемый(ая) Alex_X! Хватит пудрить мозги другим пользователям!
Для начала - я не называл вообще никаких имен и номеров. Я спросил, ничего не называя - мне ответили. Я был удовлетворен ответом.
Вы начали первые. Следовательно - нашли и заинтересовались и начали эмоционально выступать. Значит есть заинтересованность. Это к тому, что если что-то проплачено - то дается полная информация. И кто начал первый её давать - тот и заинтересованное лицо. Я лишь спросил совета, как поступать обычному жителю.
Далее - когда проходят нормальные перевыборы, поддержанные большинством участников кооператива - то обычно передаются ключи, дела и прочее. А не переманивается бухгалтер с документами, нанимается ЧОП, меняются все замки и начинается прочий маразм, имеющий все внешние признаки рейдерского захвата. А на собрании я был, и кроме громогласных обвинений в воровстве П.А.А. в стиле Жириновского и выборов сами себя в Правление другого конструктива я не заметил. Кстати как прокомментируете, что пенсионеру сообщают о снятии льгот по оплате если он не подпишется за справедливость?
Теперь о "рейдерском захвате". Как горстка пенсионеров, входящая в состав нового правления, смогла осуществить такое?
Бедные пенсионеры. Кроме них и нового Правления там больше никого практически и не было :-) Все сделали два человека, которых вы прекрасно, судя по эмоциям, знаете. И который (пардон, которые) сейчас контролируют процесс и его прикрытие.
Чистка двора от снега. В доме 158
квартир, из них - 2/3 автовладельцы. С каждого по 500 руб. Сколько стоит трактор почистить дворик у 2-х подъездного дома?
вообще-то это за всю зиму. и в прошлый год. И внушительная часть вообще не заплатила - зато некоторые из них возмущались больше всех.
Было собрание, на котором возмущённые беспределом жители нашего дома избрали новое домоуправление. Ни П.А.А., ни (подозреваю) вас Alex_X не было. Что же вы не боролись за власть там?
На кой хрен мне бороться за власть? Вам это интересно, вы и боритесь. Мне надо, чтобы все работало как прежде и работы проводились качественно, хорошо и вовремя. А то посмотришь на иной дом - и документы в порядке, и вся отчетность на месте - только дом засран как после погрома и прочее... Ну вы поняли, о чем я. Мне нравится тот порядок что был, и не нравится тот порядок что стал. Про разрыв договора с ЕРЦ с обоснованием, что кооператив заплатил громадный НДС - очень повеселило сначала, но потом я понял, что платить просто негде - на почте этого сделать практически невозможно. С последней квитанцией меня в ЕРЦ послали нафиг. Человеку, занятому постоянно с утра до вечера, некогда торчать на почте - из меня делают неплательщика. Мне бы и наплевать на ваше стремление к власти - но я хочу заплатить и мне это негде сделать. Все действия нового Правления направлены на банкротство, с моей точки зрения. Да и хамство нового председателя меня удивило - П.А.А. себе не позволяла такого никогда.
Кстати, всё недовольство и начилось с этой стоянки. П.А.А. продавала места направо и налево людям, которые к нашему кооперативу никакого отношения не имеют. Сейчас, законно
выбранное и зарегистрированное домоуправление на общем собрание вынесло решение, что каждый автовладелец нашего дома будет иметь своё БЕСПЛАТНОЕ место для авто. А все "левые" товарищи пусть судятся с П.А.А. за деньги, которые они ей заплатили.
то есть когда часть жителей, скинувшись и защитив в администрации проект (П.А.А. защищала), расширили придомовую территорию, на свои деньги построив на пустыре дополнительную стоянку, регламентировав придомовую территорию, поставив шлагбаум и оградив дом забором - это конечно очень плохо. Надо отобрать у них эти места и ставить там машины самим, предоставим оплатившим свое место жителям судиться с организовавшим этот процесс председателям. Просто отличная тема! Какая-то Шариковщина, её богу... Ни за что не платить самим, но потом, когда все построено другими - отобрать и пользоваться - это же справедливо :-)
А чинить из-за П.А.А. и её сообщиников придётся нам - жителям дома.
я тут видел фото, где левый товарищ в компании одного члена нового Правления что-то делает с этой камерой. После этого она перестала работать. А ну конечно, её уже чинили :-) хотя не работает до сих пор.
Кстати, суммы за квартплату в новых квитанциях намного меньше тех, которые предоставляла нам П.А.А.
есть люди, у которых они больше. Знаю как минимум двух.
Несут налом.
и опять врете. Никто никуда нал не несет. Люди просто не платят ибо негде и две квитанции на руках - а когда две квитанции по одному и тому же платежу из разных мест - ну простите...
В общем и целом - вся ваша возня уже надоела. Хотя бы людям заплатите за то, что они отработали, пока вы тут за власть боретесь. Может слышали про трудовую комиссию?
Но в основном, у людей никогда не снимались показания счётчиков. Как нам было
сказано - приносите сами. К концу месяца показания чудным образом терялись и нам обещали, что в следующем обязательно всё пересчитают. Но через месяц история повторялась. Сейчас новым правлением сделан перерасчёт и каждый месяц учитываются показания счётчиков. Отсюда, и ощутимая разница - платить
по-полной или за сколько нажёг и использовал.
если про электроэнергию - то показания снимались каждый месяц. Вот сейчас никто не ходит и не снимает. Вы бы хоть врали поизобретательней.
И ещё - судя по стилю, вы тексты для "пенсионеров" пишете с обвинениями? уже целая пачка набралась дома. Осталось только обвинить П.А.А в подготовке к прилету марсиан, и сборник эпосов будет завершен. Понятно, что она украла раза в два больше чем было вообще поступлений. Понятно, что все в доме делалось святым духом и само собой. Какому то пенсионеру лично П.А.А. дорогу перешла, что они готовы все разрушить лишь бы жажду мести удовлетворить?
[Сообщение изменено пользователем 16.04.2012 14:23]
О
Олле Лукойе
практически невозможно. С последней кви танцией меня в ЕРЦ послали нафиг.
r
red hot chilli peppers
А на собрании я был, и кроме громогласных обвинений в воровстве П.А.А. в стиле Жириновского и выборов сами себя в Правление другого конструктива я не заметил. Кстати как прокомментируете, что пенсионеру сообщают о снятии льгот по оплате если он не
подпишется за справедливость?
Я тоже был на собрании и видел, как вы "белые и пушистые" орали и вырывали из рук женщины документы о финансовой проверке. 17 лет никто не проверял деятельность П.А.А., а тут вдруг осмелели, подняли головы из своих нор и покусились на святое - на "боярыню". А насчёт льгот пенсионерам врёте вы. Никто не вправе эти льготы у них забрать.
И который (пардон, которые) сейчас контролируют процесс и его прикрытие.
Правильно делают! Достали отключения света на этажах, лифтов, камеры, сейчас уже и поломка домофона. Мотивируется тем, что якобы отстранили П.А.А. от доступа к счёту и нечем заплатить за всё это. Хотя всё давно заплачено и без неё.
Отключала она сама лично - я видел сам. И если бы не вмешалось новое домоуправление, это бы продолжалось до сих пор. Хотя и продолжается: то в двери лифта палку засунут, то провода выдернут. Вообщем гадят, чтобы показать как хорошо было при них и как плохо сейчас.
вообще-то это за всю зиму. и в прошлый год.
В прошлый год - согласен. Только каждый раз (сам платил 2 раза).
Ни за что не платить самим, но потом, когда все построено другими - отобрать и пользоваться - это же справедливо
Сам тоже сдавал деньги на всё, но потом мне сказали, что нужно вам сдать ещё сумму, а то ставить вы машину во дворе не будете. Хотя по документам у меня оказывается есть своё пронумерованное место! Но ставит там машину другой дядя из соседнего двора, который заплатил нужную немалую денежку. Также собирали деньги на детскую площадку, сдавали все - дети всё-таки святое. Ну тут оказалось (после поднятия документов аудиторами), что площадку нам построил депутат на свои деньги как и в других дворах. Куда же делись наши? Или я опять вру?
А ну конечно, её уже чинили хотя не работает до сих
пор.
Это приходил товарищ из сервиса и очень долго удивлялся, какими надо быть варварами, чтобы так вырвать провода и сломать камеру. Опять плохое новое правление - не доглядело!
и опять врете. Никто никуда нал не
несет.
Заврались похоже вы. Сам в своё время лично всегда носил ей наличку, чтобы не стоять в очередях. И сейчас также несут, только куда она попадает если за всё платит новый председатель. Даже своего бухгалтера за зарплатой к нему посылала.
если про электроэнергию - то показания снимались каждый месяц.
Никогда никто ко мне не приходил. Сам всегда носил.
Хотя бы людям заплатите за то, что они отработали, пока
вы тут за власть боретесь.
Люди работают до сих пор, кроме консьержев (толку всё-равно никакого - вспомнить спалённый автомобиль или залитый краской авто), и получают зарплату.
Понятно, что все в доме делалось святым духом
и само собой.
Посажено пять кустов за домом?
На кой хрен мне бороться за власть?
Зачем же вы обратились тогда на это форум, задаёте людям вопросы и вводите их в заблуждение?
П.А.А. себе не позволяла такого никогда.
С этим готов поспорить! Я лично столько хамства наслушался от неё, даже вспоминать не хочется.
Мне нравится тот порядок что
был, и не нравится тот порядок что стал.
Ну у вас ещё будет много времени (конечно после суда над П.А.А.), чтобы повспоминать, понастольгировать...
A
Alex_X
Оплата в пунктах ЕРЦ удобна для жильцов, но для ТСЖ невыгодна. Удобство для жильцов должно быть не в ущерб финансовым интересам ТСЖ. Почты, действительно, сейчас очень загружены, работников не хватает, отсюда очереди и сокращенный график работы, что
создает неудобство для плательщиков-жильцов.
всё ясно, спасибо!
Никто не вправе эти льготы у них забрать.
Вот с этим абсолютно согласен.
Заврались похоже вы. Сам в своё время лично всегда носил ей наличку, чтобы не стоять в очередях. И сейчас также несут,
раньше да. Сейчас давно уж не принимается.
Никогда никто ко мне не приходил. Сам всегда носил.
регулярно приходил электрик.
Посажено пять кустов за домом?
а фасад, к примеру. Замена стояков.
Зачем же вы обратились тогда на это форум, задаёте людям вопросы и вводите
их в заблуждение?
у меня свое виденье происходящего. И детали тут от вас пошли.
Ну у вас ещё будет много времени (конечно после суда над П.А.А.), чтобы повспоминать, понастольгировать...
а если суд будет в её пользу, что будете делать?
Alex_X
чота у Вас уже разборки и выяснения отношений между собой пошли. Переходите в личку. Тема обновляется, а читать по сути нечего!
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.