установление отцовства

Лёсикс
От пользователя Катя Круассанова
Дополнительная
информация Любимое - все об "Исполнительном производстве" приставы, "неустойка по алиментам" и.т.д.

если вы работаете, или имеете интерес к этому, откуда такие вопросы и предположения....
0
От пользователя Лёсикс
если вы работаете, или имеете интерес к этому, откуда такие вопросы и предположения

Работаю я совсем в другом месте - а это ХОББИ..ну и я непосредственно была участником суда по установлению отцовства и т.д..ну и многих других разных судов
А вы в таком деле
От пользователя Лёсикс

принимали участие? Или так..
0 / 2
От пользователя Лёсикс
нет. К примеру два варианта.

Да.К примеру третий вариант.
Были женаты - залетела от любовника.муж сказал - ерунда - буду любить как своего..А потом говорит: я не я и лошадь не моя.
0 / 7
Лёсикс
От пользователя Катя Круассанова
Да.К примеру третий вариант.
Были женаты - залетела от
любовника.муж сказал - ерунда - буду любить как своего..А потом говорит: я не я и лошадь не моя.

В данном случае не имеет значения.
В законе пописаны все случаи, при которых отказаться нельзя.
Считаете, что право жены в каких то ситуациях может быть нарушено - можете в соответствующие органы предоставить свою точку зрения - вдруг случится чудо, и будут внесены изменения.
На данный момент их нет, и вск урегулированно нормами права.

статьи я вам уже приводила.
Ну последний довод здравого разума

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25.10.1996 N 9
О применении судами Семейного кодекса Российской Федерации при рассмотрении дел об установлении отцовства и о взыскании алиментов
10. При рассмотрении дел об оспаривании записи об отце (матери) ребенка необходимо иметь в виду, что предусмотренное п. 2 ст. 52 СК РФ правило о невозможности удовлетворения требования лица, записанного отцом ребенка на основании п. 2 ст. 51 СК РФ, об оспаривании своего отцовства, если в момент записи этому лицу было известно, что оно не является отцом ребенка, не исключает его права оспаривать произведенную запись по мотивам нарушения волеизъявления (например, если заявление об установлении отцовства было подано под влиянием угроз, насилия либо в состоянии, когда истец не был способен понимать значение своих действий или руководить ими).

По делам данной категории необходимо также учитывать, что Семейный кодекс РФ (п. 1 ст. 52) не ограничивает каким-либо сроком право на оспаривание в судебном порядке произведенной записи об отце (матери) ребенка. Вместе с тем в случае оспаривания записи об отце (матери), произведенной в отношении ребенка, родившегося до 1 марта 1996 г., суду необходимо иметь в виду, что в силу ч. 5 ст. 49 КоБС РСФСР такая запись могла быть оспорена в течение года с того времени, когда лицу, записанному в качестве отца или матери ребенка, стало или должно было стать известным о произведенной записи.
0
От пользователя Лёсикс
то запись будет аннулирована. - соответственно обязанность по выплате алиментов отпадает

Тут че-то тоже..слабенько..что алименты платятся на основании "записи в паспорте?"
Автору придется подать ДВА-ТРИ грамотно составленных иска.С учетом наличия обязанности - АЛИМЕНТОВ..ОЧЕНЬ грамотно составленных..
1 / 5
От пользователя Лёсикс
если в момент записи этому лицу было известно, что оно не является отцом ребенка,

Ну..В момент записи - Отцу было известно что не его ребенок.Больше ничего ни Пленум ни Закон не говорит.Никак не объясняет словосочетание "было известно"..никаких условий..Так что с подружками прокатит.
0 / 4
Лёсикс
От пользователя Катя Круассанова
Тут
че-то тоже..слабенько..что алименты платятся на основании "записи в паспорте?"
Автору придется подать ДВА-ТРИ грамотно составленных иска.С учетом наличия обязанности - АЛИМЕНТОВ..ОЧЕНЬ грамотно составленных..


Цепочка немного другая.
Выплата алиментов наступает при обстоятельствах
1. гражданин является отцом, матерью ребенка.
2. это лицо не предоставляют содержание своим несовершеннолетним детям.

здесь мы идем от обратного - суд, решение удовлетворенно - истец не признан отцом, органы ЗАГС на основании решения вносят изменения в свидетельство о рождениии - истец по данному делу не является отцом - обязанности на выплату алиментов нет.

Про паспорт было написано, так как стоял вопрос
От пользователя egorov_1978
Штамп в паспорте зачеркнут

Да зачеркнут. На все том же основании - решение суда.
3 / 0
Лёсикс
От пользователя Катя Круассанова
Ну..В момент
записи - Отцу было известно что не его ребенок.Больше ничего ни Пленум ни Закон не говорит.Никак не объясняет словосочетание "было известно"..никаких условий..Так что с подружками прокатит.

истец - здраствуйте суд, - я не являюсь отцом. Причиной сомнения стали ..... Я провел экспертизу, которая подтвердила мои слова.
ответчик - Уважаемый суд, в момент регистрацуии ребенка, истец знал что он не его. Нам нет разницы что законом изначально установлены обстоятельства, которые признаются фактом наличия - того что истец знал, что он не его. Мы думаем, что 3 подружки могут подвердить что он знал.
3 подружки - он знал, он знал!!!
Суд - отказ в аннулировании записи. Вы являетесь отцом, не закон не экспертиза в данном случае вам не помогут.

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2012 19:49]
1 / 3
Статья 51. Запись родителей ребенка в книге записей рождений
2. Если родители не состоят в браке между собой, запись о матери ребенка производится по заявлению матери, а запись об отце ребенка - по совместному заявлению отца и матери ребенка, или по заявлению отца ребенка (пункт 4 статьи 48 настоящего Кодекса), или отец записывается согласно решению суда.

ст. 52 СК РФ ... о невозможности удовлетворения требования лица, записанного отцом ребенка на основании п. 2 ст. 51 СК РФ если лицо знало..

Где в ст.51 или в ст.52 прям написаны "заранее установленные обстаятельства" ,которые признаются фактом наличия знал-не знал.
Есть одно слово - ИЗВЕСТНО.

От пользователя Лёсикс
здесь мы идем от обратного

От какого обратного? в исполнительное производство - вход - РУБЛЬ а выход ДВА РУБЛЯ.
Что в ФЗ-229 так и написано - пришел с зачеркунтой печатью в паспорте - можешь не платить?? :lol: Еще очень побегать придется - если есть судебный приказ или решение суда по алиментам.

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2012 19:55]
0 / 5
Pechorin-XXI (Миротворец)
Вы что до сих еще на эту тему спорите?.. :-D
Автору ведь уже объяснили, что его затея бесперспективна, а вам лишь бы поспорить.
0 / 6
Лёсикс
От пользователя Катя Круассанова
Статья 51. Запись родителей ребенка в книге записей рождений
2. Если родители не состоят в браке между собой, запись о матери ребенка производится по заявлению матери, а запись об отце ребенка - по совместному заявлению отца и матери ребенка, или по заявлению отца ребенка (пункт 4 статьи 48
настоящего Кодекса), или отец записывается согласно решению суда.

ст. 52 СК РФ ... о невозможности удовлетворения требования лица, записанного отцом ребенка на основании п. 2 ст. 51 СК РФ если лицо знало..

Где в ст.51 или в ст.52 прям написаны "заранее установленные
обстаятельства" ,которые признаются фактом наличия знал-не знал.
Есть одно слово - ИЗВЕСТНО.


ГПК
Статья 60. Допустимость доказательств
Обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами.
В нашем случае, решение суда, заявление лиц о регистрации ребенка которые не состоят в браке.

От пользователя Катя Круассанова
Цитата:От пользователя:љЛёсикс
здесь мы идем
от обратного
От какого обратного? в исполнительное производство - вход - РУБЛЬ а выход ДВА РУБЛЯ.
Что в ФЗ-229 так и написано - пришел с зачеркунтой печатью в паспорте - можешь не платить?? Еще очень
побегать придется - если есть судебный приказ или решение суда по алиментам.

фз об исполнительном производстве, на который вы ссылаетесь.
Статья 43. Прекращение исполнительного производства
1. Исполнительное производство прекращается судом в случаях:
2) утраты возможности исполнения исполнительного документа, обязывающего должника совершить определенные действия (воздержаться от совершения определенных действий);

2. Исполнительное производство прекращается судебным приставом-исполнителем в случаях:
1) принятия судом акта о прекращении исполнения выданного им исполнительного документа;
4) отмены судебного акта, на основании которого выдан исполнительный документ;
5) отмены или признания недействительным исполнительного документа, на основании которого возбуждено исполнительное производство;

вот именно в этом плане я даже не подскажу. Первая часть будет действовать этой статьи или вторая.
0
Лёсикс
От пользователя Pechorin-XXI (ночной страж)
Вы что до сих еще на эту тему спорите?..
Автору ведь уже объяснили, что его затея бесперспективна, а вам лишь бы поспорить.

а в чем безперспективность, если в законе все прописано?
5 / 0
egorov_1978
От пользователя Лёсикс
Делаете ДНК, если показывает, что не вы отец. Идете в суд. После получения решения суда, обращаетесь в органы ЗАГС, где в свидетельство о рождении будут внесены изменения



Лёсикс, спасибо за Ваши комментарии. Все по шагам все с ссылками, все мне понятно. :-)

Мой вопрос как раз возник, так как я слышал позицию подобную позиции уважаемой k@zaa: Раз записано в ЗАГС значит уже не поменять.

Всем учавствовавшим в обсуждении также спасибо
2 / 0
От пользователя egorov_1978
egorov_1978

а подскажите вы женились по залету или это ребенок рожденый глубоко в браке?
0 / 2
Mar$el
От пользователя lavriki
вы женились по залету или это ребенок рожденый глубоко в браке?

а на этот счет тоже
От пользователя Лёсикс
в законе все прописано?

:-D
3 / 0
От пользователя Pechorin-XXI (ночной страж)
Автору ведь уже объяснили, что его затея бесперспективна,

а дело вовсе не бесперспективное
3 / 0
НатальяZz
От пользователя egorov_1978
Сам тест 10000-15000 рублей - не такие большие деньги - зато потом душа спокойна

он, кстати, и ошибочным иногда бывает... процент небольшой, но мои знакомые под него попали...
0 / 1
От пользователя egorov_1978

если есть возможность-ДНК тест
нет- в суд об оспаривании отцовства- тест
если не ваш- мама полчит новое св-во о рождении где будет ли новвй отец или прочерк
алименты прекращаются и даже если не соверать позврщаются.
4 / 0
От пользователя Ева \добрая фея)))\
мама полчит новое св-во о рождении где будет ли новвй отец или прочерк

А если мама не захочет идти и отдавать старое свидетельство в ЗАГС и получать новое?
А зачем это ей?
Впереди наследство маячит (ну автор то пусть живет-)))
От пользователя Ева \добрая фея)))\
даже если не соверать позврщаются.

ни в каком виде не возвращаются ибо - 1109 ГК РФ
0 / 2
Лёсикс
От пользователя Катя Круассанова
А если мама
не захочет идти и отдавать старое свидетельство в ЗАГС и получать новое?
А зачем это ей?
Впереди наследство маячит (ну автор то пусть живет-)))

Хоть меняет, хоть не меняет. Документ больше не действительный.
2 / 0
От пользователя Лёсикс
Хоть меняет, хоть не меняет. Документ больше не действительный


Бред.Ибо:

ФЗ-143 ст.71 ".Одновременно с подачей такого заявления должны быть представлены свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния, которое подлежит обмену в связи с внесением исправления или изменения в запись акта гражданского состояния,."
Не сможет тот,у кого нет - поменять "Свидетельство о рождении ребенка".
0 / 5
Лёсикс
От пользователя Катя Круассанова

дак в данном случае основание для внесения изменений будет не заявление. А решение суда. При чем здесь пункт 71 про заявления?
3 / 0
статья 71 регулирует порядок изменения и записи и свидетельства.
я НЕ вносила изменения в документ 10 лет..до тех пор пока мне это не стало выгодно. Не запрещено и не наказуемо.
0 / 3
Лёсикс
От пользователя Катя Круассанова
статья 71 регулирует порядок изменения и записи и свидетельства.
я НЕ вносила изменения в документ 10 лет..до тех пор пока мне это не стало выгодно. Не запрещено и не наказуемо.

Суд истребует такой документ. Если ЗАГС потребует. В чем загвоздка то?

[Сообщение изменено пользователем 10.04.2012 15:37]
3 / 0
Лёсикс
[Сообщение удалено пользователем 10.04.2012 15:35]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.