Запах канализации

Ситуация банальна - в офисе нестерпимо воняет канализацией.
По сему и вопросы банальные.
Запах в помещении является какой либо нормой?
Ведь насколько я понимаю данные испарения не слишком способствуют здоровью?
Как это замерить можно? С чем сравнить? Кто может замерить?
Роспотребнадзор?
Ведь запах как таковой не является какой либо нормой
(один говорит говном пахнет другой говорит фиалками).
По сему нужно измерять содержание вредных веществ?
Ситуация усугубляется следующим
У 20 этажного здания много владельцев(раскупили по два три этажа)
Наш арендодатель - фактически не имеет доступ к технологическим помещениям (вентиляции кондиционированию сантехнике)
А с самим владельцем у нас нет ни каких юридических взаимоотношений.
Вот и получается.. мы пишем письма своим арендодателям, те разводят руками
-"а что мы сделаем? У нас на этажах всё нормально с коммуникациями"
А приходим к владельцам
- "а вы кто? Не нравится меняйте офис"
Но извините... это деньги и не маленькие, и просто так их выкладывать не охота

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2012 09:13]

Так вы на субаренде что ли?
Хотя какая разница. По-сути все сводится к отказу и (или) расторжению договора аренды.

Да не совсем субаренда. У здания 10 хозяев.
Мы арендуем у одного. Тот ни у кого не арендует.
А есть хозяин здания, в чьих владениях не только пару этажей но и технологическая инфраструктура.

Это самый просто вариант. Но повторюсь. Вариант не из дешёвых.
и за просто так... поменять офис, в котором 5 лет уже находимся ...
Это расходы, убытки и прочие...
А хотелось бы на руках иметь документ о несоответствии нормам. Вот от него то и можно будет плясать.
Или пускай устраняют либо съезжаем а вы компенсируйте

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2012 09:19]

Ну в теории, являясь законным владельцем помещения (по договору аренды), мне думается вы вправе требовать от третьих лиц устранения препятствий в пользовании помещения, т.ч. путем обязания устранить запах или там что-то починить...

Кто-кто.. Турук-макто! Законный владелец нежилого помещения. Имею те же права что и собственник, не только в части владения и пользования но и требований об устранении препятствий в пользовании.
Начните с санэпидназдора.. Хотя существующие нормативы если и есть, то скорее всего для жилых помещений.
Можно попробовать зайти с другой стороны. Действовать в интересах работников. У работников есть право на охрану труда и условия труда. Вот собственно теперь это проблема работодателя. И действовать в интересах работников.

Был бы еще СанПиН на запах (именно на запах, а не на содержание вредных веществ в воздухе) :-(

Ребят спасибо
Но хочу сузить обзор мыслей.
Как будем потом бодаться с собственниками это второй вопрос.
Пока вопрос в запахе.
Запах как таковое это субъективное понятие, я считаю.
Повторюсь - один говорит пахнет, другой говорит благоухает. Кто докажет?
Запах бензина - кому то может нравится. Но однозначно он вреден
Запах навоза и силоса - мало кому нравится. Но о его вредности говорить не приходится.
Вот и нашем случае.
За что можно зацепится?

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2012 10:20]

СНиП 2.04.05-91*
4.47. Рециркуляция воздуха не допускается:

а) из помещений, в которых максимальный расход наружного воздуха определяется массой выделяемых вредных веществ 1-го и 2-го классов опасности;

б) из помещений, в воздухе которых имеются болезнетворные бактерии и грибки концентрациями, превышающими нормы, устанавливаемые Госкомсанэпиднадзором России, или резко выраженные неприятные запахи;

А вобще надо поискать дело, где гражданка обязала кафе, расположенное этажом ниже, переделать вентиляцию и вытяжки. На Е1 вроде даже новость была.

спасибо большое - шажочек есть
Я правильно понял, что Госкомсанэпиднадзор и определяет
Неприятный запах или нет

В нормативный документах нет такого понятия - "приятный-неприятный"

Эт не подходи так как - "эти нормы следует соблюдать при проектировании зданий"
я вижу только один выход - вскрыть потолок навесной и заклеить наглухо приточную вентиляцию по зданию

Не знаю, как про воздух, а вот в анализе воды СЭС нам определяло и запах, и вкус, и цвет - причем не тестерами какими-то, а с помошью обоняния, вкуса и зрения специалиста.

Теоретически запах вызывается некими химческими соединениями - значит, их должны найти.

Погуглите "Химический анализ воздуха екатеринбург" - есть такая услуга у нас.

А практически они должны первышать норму - для того что бы быть ВРЕДНЫМИ.

Эт понятно. А вдруг превысят. Вон чо нашлось


"Я работаю в цокольном этаже 3-х этажного здания. Почти постоянно у нас в помещении запах стоков канализации, иногда очень сильный. Скажите есть ли вред здоровью и какой?
Ответ: Добрый день! Чтобы узнать опасность запаха от канализации необходимо сделать анализ воздуха на сероводород, меркаптаны, аммиак и амины. Если эти вещества превышают ПДК, значит может быть опасность для здоровья."

Это с форума какой-то московской конторы экологической.

Ну судя по заключению сделанному в квартире гр. Гундяева в Москве, в воздухе вполне могут содержаться наночастицы, вред от которых превысит 20 млн. Так что вероятно отожмёте у виновников остальные два этажа. :-D

Спасибо Кать

Вот в этом то я и сильно сомневался

И не только по этому не подходит. Грят он приказал долго жить

неа..зуб даю.Я сама всякую дрянь меряю и знаю какие уровни предельно допустимой концентрации должны быть.
Я реальный дала совет - заклейте приточку.
Реальный не потому что я не могу померять ЭТО.А потому что - непонятен и источник и набор веществ.Да и избавиться нереально - т.к непонятно что делать..

тоесть ... другими словами
Чтобы был превышен уровень ВВ нужно чтобы глаза слезились?


а дышать то чем? :-D

1. письмо арендодателю - пусть озаботится устранением. У него с УК здания должен быть договор на обслуживания всего.
2. письмо в сэс (ростехнадзор что ли). хорошо если письмо подпишет арендодатель тоже или свое письмо накатает.
3. письмо в УК здания. с изложением какого права (как арендатор и как платящий арендную плату, которая включает коммунальные услуги) вы имеете требовать устранения.

дак причем тут слезились..у ПДК есть НОРМА.Она никак со слезами не связана.
У меня у самой есть в подразделении такая же история.Только там вообще понять не можем чем пахнет и что источник.Перемеряли уже на все что можно.Превышения конечно нет никакого - дак пахнет все равно.
как фенолом..что ли..
Устранить хотим но не можем.

ЧЕГО??? Запах не наказуем.

Да я образно выразился
Чисто логически подумал... если в воздухе превышение ВВ именно от канализации. То и запах должен быть таким что мама не горюй.
Это просто так.. мысли

Простая аналогия.

Предельно допустимая концентрация (ПДК) метилмеркаптана - 0,8 мг/м3, этилмеркаптана - 1 мг/м3.
А создать невыносимый запах в помещении они способны в концентрации на порядки меньше.
В итоге - находиться в помещении невозможно, а нарушения формально нет :-(