На сколько возможно в ТСЖ....

....изменение в оплате квартплаты? Суть: на данный момент 100% везде идут лицевые счита, то есть закрепляется счёт за конкретным индивидуомом. Но вот случись такое, что у квартиры 2 собственника, квартира двушка со смежными комнатами. Собственники воюют между собой. Проживает там один собственник. Лицевые счета разделены и тот, кто не проживает там тупо не платит по счетам. Или ещё вариант: собственник не платит за квартиру, потом её продаёт и долги не оплаивает. Разумеется, при сделке, новые покупатели попросят оплатить долги, но необходимости острой в этом нет, ведь новые прийдут в ЕРЦ и оформят на себя новый ЛС и начнут жизнь "с чистого листа"
Собственно мысль завела меня к такому варианту: а можно ли избавиться от лицевого счёта и перейти на "квартирный". Ну то есть счёт не на конкретного Ивана иваныча присылавется а на квартиру номер такой-то по такому-то адресу. И плевать кто там собственник и какие у них взаимоотношения. Таким образом переложить бремя выяснения отношения на собственников. Это в какой-то мере и справедливо, ведь собственник, который пользуется всей квартирой пусть за всю и платит, а то пользуется всей а по лицевому счёту только половину платит. Как думаете взлетит?

только заключите договор с квартирой, а не с собственником. :-)
Вот только не соображу, чем она подписывать будет..... может шваброй! ;-)

а лицевые счета разделены на каком основании?
ну т.е. вопрос: в натуре выделены доли этим сособственникам?

ну планируется на собрании собственников этот вопрос обсудить.


ну что сразу буквально. Разве нельзя на собрании принять решение, что счета будут выставляться на квартиру, а не на лицо?


заявление одного из собственников, например


да. Но я сейчас немного не это обсудить хочу :-)
Возможность отказаться от лицевых счетов и перейти на квартирные

суть счета - оплата оказанных услуг. Квартира не может потреблять услуги. Взыскивать-то долги потом с кого будете?

Тогда "лица" в квартире перебъют друг друга за копейку, и при вскрытии двери Председатель ТСЖ найдёт на кухне бездыханные тела неплательщиков, которые перед смертью резали друг друга с чудовищной жестокостью. :beach:

У нас счета ведутся поквартирно, и новому собственнику присваивается тот же счет. Теоретически да, долги старого взыскивать надо с него, но практически покупатели с продавцом договариваются, кто с какого момента оплачивать будет. Как правило ведь квартира передается до регистрации в ФРС. Особо конфликтных ситуаций не было.

взыскивать с собственника квартиры. И не важно кто он. При долге в квартире за потребление - ограничивать подачу ресурсов. Если новый чел покупает квартиру, то он и будет обязан проследить получение квартиры без долга. Если купил квартиру с долгом - значит неси бремя долга сам. Пока не будет погашен долг - ресурсы будут ограничены. В моём понимании - это справедливо и повыщает ответственность неплательщиков. Ведь он "не сможет продать" квартиру с долгом, или погасит долг перед продажей. Вот когда ипотека покупает - банки требуют справку об отсутствии долга за квартирой. Хотя где смысл? Кредитуемые покупатели начинают всё с чистого листа. Но справку всё же предоставь


таким людям нужен только повод. не за ЖКХ дак за бутылку перебъют. Адекватные же разберутся между собой мирно :-)

все истоки в ЖК и ГК.
бремя расходов несет собственник (210 ГК),
обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у
собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение (153 ЖК)

счет на оплату должен быть предъявлен каждому собственнику, а не квартире :-D

вот и я о том же. Просто я как-то покупал квартиру, и старый хозяин сказал, что поехал платить за долг. А сам поехал по своим делам и плюнул на долг. Он переезжал в частный дом и деньги ему туда, видать, нужнее были. Потом УК пыталась МНЕ ограничить э/э и типа я должен был найти старого хозяина. Ведь если продавец съедет с долгом тысяч в 80, его ведь оплатят в итоге добропорядочные жильцы. УК перетянет с кап.ремонта например свои потери, верно?

сейчас нет возможности порыться в ГК, но там где-то есть статейка, что при приобритении чего-то с долгом, этот долг ложится на покупателя, как-то так :-)

Совершенно верно, других денег у УК кроме денег собственников нет. А задолженность, очень долго взыскивать суд-приставы и т.д. А ремонт вынь и положь сейчас, если крыша течет. Вот и привлекаются различные методы возврата долга, в том числе и давление со стороны нового собственника.

в договорах купли продажи, как правило есть оговорка про претензии 3 лиц, что передается без них. А на самом деле претензии есть, покупатель не удостоверился - принял квартиру с претензиями.

только наследственное право

В ТСЖ собственник, продающий квартиру с долгами, просто не получит справку формы 40, ибо председатель ТСЖ знает должников и не поставит печать на этой справке. Это если в ТСЖ есть своя паспортистка.
Если договор у ТСЖ непосредственно с паспортным столом, то ответственный председатель решит вопрос с выдачей справки формы 40 так, чтобы должник не получил эту справку без погашения задолженности и , следовательно, не имел бы возможности сбежать, продав квартиру с долгами.

а какая связь между формой 40 и долгами по коммуналке?

Форму 40 берет продавец квартиры, когда Все прописанные в квартире выписываются на момент совершения сделки. . Т.е. справка о том, что квартира освобождена. Никакое ТСЖ такую справку не выдаст продавцу квартиры, если у него имеются долги.

да нуууу... форму 40 можно не только для продажи брать. Кто-то для льгот использует, кто-то в другие места носит. Мало ли для чего человеку надо справку, может он хочет удостовериться, что никого лишнего ему не приписали

а причем здесь ТСЖ?
многие ТСЖ работают с районными регистрационными центрами, а там форму-40 выдают и без справки об отсутствии задолженности

Не путать просто справку с места жительства со справкой формы 40. Справка с места жительства о том КТО в адресе ЗАРЕГИСТРИРОВАН. Форма 40 - о том, что на такую-то дату в адресе НИКТО НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАН( т.е. ВСЕ выписаны). Без этой справки сделка купли-продажи состояться не может.

Справка Формы 40 - это документ-информация о текущем состоянии по адресу.
и даже если на момент продажи в форме 40 указан зарегистрированный гражданин, сделка (продажа) будет зарегистрирована, если в договоре купли-продаже указано на обременение :-)

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2012 00:00]

только не обременение, а указание на сохранение права пользования конкретных лиц после перехода права собственности к покупателю. :-) :-)
Существенное условие по жилью.
Ну и без справки 40 прекрасно сделки совершаются.

а это что по вашему? ;-) не обременение?

Вы ошибаетесь. Форма 40 не про выписку а о текущем состоянии
вот ещё человек подтверждает