Сдача в аренду жилья, как регистрироваться?

Only_Lonely
01:58, 13.03.2012
Вопрос собственно в том что при сдаче нескольких квартир нужно ли регистрировать ИП или я могу тихо платить 13% НДФЛ.
Является ли сдача в наем жилья предпринимательской деятельностью?
Как надо о себе заявить в налоговой если я заключаю договор?
Правильно ли я составляю договор, вернее пункт договора где пишется о стоимости оказания услуг: пишу стоимость аренды (указываю желаемую сумму на которую договорился с арендатором) и отдельно пишу 13% НДФЛ вычисляю его стоимость указываю её.
И беру уже вместе желаемую (договорную) сумму аренды+ 13% НДФЛ которую платит в качестве налога арендатор-наниматель.

Или все таки не расшифровывать в договоре про то что является платой за найм , а что является налогом на аренду?
Хотя с другой стороны нанимателю приятно видеть что он оплачивает налог в казну и помогает государству и всё по "белому" и "честному" и он знает что под защите государства за свои платежи в казну.

[Сообщение изменено пользователем 13.03.2012 02:49]
1 / 2
темучин
08:35, 13.03.2012
это предпринимательская деятельность, нужно регистрировать ИП.
3 / 5
Only_Lonely
03:20, 14.03.2012
Звонил сегодня в налоговую, мне сказали что хоть 10 квартир сдавайте, только 13% ндфл платите и все. Можно еще купить какой то патент(он стоит типа 20 или 30 тыр в год), кто знает что это ?
А так то кто сдает никто не регится ИП. Представляю если бы все кто сдает ИП регистрировали то аренда жилья бы стоила под 50 000 в месяц.
А отдуваться за это придется самым не защищенным слоям- нанимателям ибо все затраты лягут на них. :weep:
1 / 5
темучин
08:19, 14.03.2012
От пользователя R=1
А так то кто сдает никто не регится ИП.

они и НДФЛ не платят.

От пользователя R=1
Представляю если бы все кто сдает ИП регистрировали то аренда жилья бы стоила под 50 000 в месяц.

можно увидеть укрупненный расчет? Откуда получилась такая цифра?

ИПэшник может может платить по УСН налог в размере 6% вместо общей ставки НДФЛ 13 %
1 / 0
Afrikan
09:33, 14.03.2012
От пользователя темучин
ИПэшник может может платить по УСН налог в размере 6% вместо общей ставки НДФЛ 13 %


и еще 16 тысяч в год взносов.

Насчет того, обязано ли физлицо региться как ИПшник, сдавая жилье есть ряд писем в которых обрисовано в общем то все довольно туманно. Смысл тот - что в любую сторону повернуть можно. Но если сдается одна квартира, а не полквартала - то скорее всего можно обойтись и без ИП

Пленум ВС (?23 от 18.11.2004) например вот что сказал по этому поводу:

2. В тех случаях, когда не зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя лицо приобрело для личных нужд жилое помещение или иное недвижимое имущество либо получило его по наследству или по договору дарения, но в связи с отсутствием необходимости в использовании этого имущества временно сдало его в аренду или внаем и в результате такой гражданско-правовой сделки получило доход (в том числе в крупном или особо крупном размере), содеянное им не влечет уголовной ответственности за незаконное предпринимательство. Если указанное лицо уклоняется от уплаты налогов или сборов с полученного дохода, в его действиях при наличии к тому оснований содержатся признаки состава преступления, предусмотренного статьей 198 УК РФ.
0
pan_83
10:35, 14.03.2012
От пользователя R=1
И беру уже вместе желаемую (договорную) сумму аренды+ 13% НДФЛ которую платит в качестве налога арендатор-наниматель.

Или все таки не расшифровывать в договоре про то что является платой за найм , а что является налогом на аренду?

Каша получилась. НДФЛ не косвенный налог, как НДС, и его платить будете ВЫ с той суммы которую получите от нанимателя, и его отдельно никуда выносить не надо.
1 / 0
DeZik
11:36, 14.03.2012
От пользователя R=1
Можно еще купить какой то патент(он стоит типа 20 или 30 тыр в год), кто знает что это ?

Деятельность на основе патента возможна у ИП. Т.е. платишь 20-30 т.р. за патент и не печешься о налогах.
0
темучин
12:04, 14.03.2012
От пользователя Afrikan
и еще 16 тысяч в год взносов.

это понятно.
считаем:
допустим квартира сдается за 17 000 р/мес. * 12 = 204 000 руб./год
без ИП НДФЛ 204 000 * 13% = 26520 руб.
ИП с УСН 204 000*6%+16 000 = 28240 руб.
автор ведет речь про несколько квартир, соответственно выгода от схемы ИП+УСН выгоднее нежели без ИП (НДФЛ)
2 / 0
12:44, 14.03.2012
От пользователя R=1
Является ли сдача в наем жилья предпринимательской деятельностью?

нет, потому что все сдают в аренду "родственникам". Пусть очень дальним, почти не знакомым, но всё же "родственникам" ;-) И не в аренду, а так, пожать пару лет пустили :beach:
4 / 0
Afrikan
12:53, 14.03.2012
От пользователя темучин
автор ведет речь про несколько квартир, соответственно выгода от схемы ИП+УСН выгоднее нежели без ИП (НДФЛ)


и все таки: ИП это уже совсем другой статус: ответственность всем своим имуществом, обязанность вести учет доходов, кассовую книгу и прочее прочее прочее...

а с физика какой спрос? декларацию сдал - и свободен. Если налоговая считает что налог должен быть больше - пусть докажет. А на текущим момент они даже сам факт наличия дохода доказать не могут.
3 / 0
темучин
13:29, 14.03.2012
От пользователя Afrikan
ответственность всем своим имуществом

физик (без ИП) также отвечает по обязательствам всем своим имуществом.
От пользователя Afrikan
вести учет доходов, кассовую книгу и прочее прочее прочее...

начнем с того, что прочего-прочего нет, а учет доходов при однотипных операциях с одинаковыми ежемесячными платежами трудностей не представляет.

Физик рискует быть не понятым ибо это предпринимательская деятельность, что бы там не говорил ВС, кстати говорит он совсем не категорично. Завтра ветер переменится и привет - КоАП 14.1.
0
Alex111111
23:13, 14.03.2012
От пользователя Afrikan
и еще 16 тысяч в год взносов.


От пользователя темучин
ИП с УСН 204 000*6%+16 000 = 28240 руб.

а почему взносы плюсом идут?
0
Oven53
23:41, 14.03.2012
От пользователя Alex111111
Автор:љAlex111111 (Отправить письмо)љљљ(ЛС) љљ(О пользователе)љ
Дата:љљљ14 Мар 2012 23:13


Цитата:
От пользователя:љAfrikan

и еще 16 тысяч в год взносов.


Цитата:
От пользователя:љтемучин

ИП с УСН 204 000*6%+16 000 = 28240 руб.

а почему взносы плюсом идут?



Потому, что основная масса малограмотных считает что раз плачу, значит плюс. А то, что эту сумму можно зачесть при уплате 6% они просто не догадываются.

У ИП сейчас отчетность стала весьма мала. Декларация один раз в год. Фонды отменили, при отсутствии персонала.
Для сдачи квартиры персонал не нужен. Деятельность можно построить так, что не будет кассовых книг и ордеров. Все операции проводить безналично.
Но сумма налогов получается в 2 раза меньше (6% против 13%).

считаем:
допустим квартира сдается за 17 000 р/мес. * 12 = 204 000 руб./год
без ИП НДФЛ 204 000 * 13% = 26520 руб.
ИП с УСН 204 000*6% (в т.ч. 16 000) = 12240 руб.
0
Only_Lonely
01:17, 17.03.2012
От пользователя Pentium
нет, потому что все сдают в аренду "родственникам". Пусть очень дальним, почти не знакомым, но всё же "родственникам" ;-) И не в аренду, а так, пожать пару лет пустили :beach:

а если проверят спросят "родственников " а они сдадуть? :weep:

От пользователя Oven53
У ИП сейчас отчетность стала весьма мала. Декларация один раз в год. Фонды отменили, при отсутствии персонала.
Для сдачи квартиры персонал не нужен. Деятельность можно построить так, что не будет кассовых книг и ордеров. Все операции проводить безналично.


Тут скоро налогов накинут ИПшникам и все это чудо растворится.
Проще совсем не платить как
От пользователя Pentium
потому что все сдают в аренду "родственникам".

или НДФЛ и указывать в фиктивном договоре что сдал за 2000 а не за 30 000 как на самом деле ;-)
Да и ваще нафиг платить этим "жуликам и ворам", они и так нам нашу же нефть продают бензином дороже чем на экспорт и подавится не могут!
Пускай :figa: сосут друг у друга.

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2012 01:20]
3 / 0
03:47, 17.03.2012
Право собственности подразумевает совокупность прав распоряжения, владения и использования объекта собственности. Под использованием подразумевается извлечение пользы из ценных свойств объекта собственности.

Статья 608. ГК РФ Арендодатель
Право сдачи имущества в аренду принадлежит его собственнику. Арендодателями могут быть также лица, управомоченные законом или собственником сдавать имущество в аренду.

Таким образом, собственник имеет право сдавать имущество в аренду. Собственниками имущества могут быть как физические так и юридические лица. Регистрироваться в качестве ИП нет необходимости.

По закону физические лица должны декларировать доходы, полученные от сдачи имущества в аренду и платить НДФЛ с доходов от аренды. Подтвердить, что доходы получены по договору аренды могут только расписки в получении денег от арендатора или банковские квитанции. Сам по себе договор аренды не является подтверждением того, что он исполнялся и по нему были получены доходы.

Вывод: Если быть уверенным, что расписки/квитанции не всплывут в налоговой, можно совершенно не беспокоиться об уплате налогов.
0
13:36, 18.03.2012
Сдаю жилье как физлицо. Договор с жильцом письменный без регистрации и заверения нотариусом(простая письменная форма). Отправляю по почте декларацию каждый год и плачу налог 13%. Без оформления ИП и посещения налоговых. С налоговой общаюсь исключительно письменно и никаких проблем уже 5 год.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.