правовой анализ ситуации в СБ РФ

что скажут юристы о возможных коллизиях?... )))))

ситуация (и размышления на оную тему) подробно изложены здесь http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=72&i=197355...

========================
коротко сформулированы здесь:

1. при заключении Договора на банковское обслуживание при подключении банковской карты и активации инет-банка (получении постоянного и разовых паролей в банкомате) ВСЕ рублевые счета (заключенные на данный паспорт в СО) АВТОМАТИЧЕСКИ становятся доступны для работы с ними в полном доступе через инет-банк

2. потребовать, что бы в инет-банке был виден только карточный счет (а остальные счета видны не были) я могу, но НЕ ОФИЦИАЛЬНО...
т.е. я могу попросить операционистов, что бы они отключили все счета, кроме карточного, но никаких ОФИЦИАЛЬНЫХ документов о том, что они такое требование получили они мне не дадут

т.е. СБ РФ фактически принудительно открывает возможность доступа КО ВСЕМ СЧЕТАМ со стороны инета, владельцам карт СБ РФ ....
любой мошенник, получивший доступ к карте и пин-коду,, может без всяких проблем получить полный доступ ко ВСЕМ счетам владельца карты!....
причем, владелец карты не имеет возможности ОФИЦИАЛЬНО отказаться от такого расклада!

ЭТО - ДУРДОМ!

Есть договор (та форма в которой заключается), есть правила, есть условия....
Если есть Ваша подпись, то Вы согласны с условиями и правилами.
Если не согласны - не заключайте.

ps. А "не официально" к делу не припишешь)

а насколько законно отказывать в ОФИЦИАЛЬНОМ приеме заявления о блокировке доступа к счетам со стороны инета? - не является ли это "навязыванием услуги" (причем "услуги" весьма дурно пахнущей)?.....

Вы на правовом форуме, поэтому п.2 исключаем. "Не официально" - это вне рамок обсуждения.


Принять заявление у Вас примут. Если нет утвержденной банком формы, пишите в свободной. Через 30 дней Вам ответят, что сие не возможно ввиду условий ДБО (предположим).

Представляете, отображение счетов и возможность ими пользоваться клиентом, это не "навязывание услуги". Если не хотите пользоваться ДБО, не активируйте и-банк. Если активировали, то согласились с условиями и правилами.

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2012 09:46]

Иные счета, не карточные, в инет банке просто видны, операций с ними совершить не получается. Т.е. перевести деньги со вклада на дебетовую или кредитную карту, оплатить услуги у меня не получилось.

а если у меня карту отобрали нехорошие дяди, вынудили (с помощью утюга и паяльника) сказать пин-код, активировали инет-банк и вдумчиво поработали (удаленно) с моими счетами?... ))))

неужели СБ РФ тут совсем не при чём будет?... )))))))

хорошо вы, ребята, устроились.... )))))))))

ЗЫ ведь вы же подставили миллионы людей - ваших клиентов....


[Сообщение изменено пользователем 22.02.2012 09:59]

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=72&i=197355...

ну что, докладываю... )))))

побывал сегодня в отделении СБ РФ и поучил официальные разъяснения... ))))

1. при заключении Договора на банковское обслуживание при подключении банковской карты и активации инет-банка (получении постоянного и разовых паролей в банкомате) ВСЕ рублевые счета (заключенные на данный паспорт в СО) АВТОМАТИЧЕСКИ становятся доступны для работы с ними в полном доступе через инет-банк

2. потребовать, что бы в инет-банке был виден только карточный счет (а остальные счета видны не были) я могу, но НЕ ОФИЦИАЛЬНО...
т.е. я могу попросить операционистов, что бы они отключили все счета, кроме карточного, но никаких ОФИЦИАЛЬНЫХ документов о том, что они такое требование получили они мне не дадут

ВОТ ТАКИЕ СКУЧНЫЕ ДЕЛА....

ЗЫ пошел возвращать карту и расторгать Договор на банковское обслуживание... не хочется лишних приключений на свою многострадальную попу.... )))))))

ЗЫ1 если правила в этом банке станут более приемлимыми (в плане безопасности) - подумаем... )))))

В настоящий момент этого нет, проверял. Возможно не до конца настроили.

зайдите в ближайшее отделение и они вам это конкретно скажут... ))))
во всяком случае, мне сказали вот это...



[Сообщение изменено пользователем 22.02.2012 10:08]

я с Вами не спорю, вполне возможно, что так СБ и планировал работу своего инет-банка, так записано в техническом задании и соответсвующие комментарии дают в отделениях. Но по факту пока не работает.

и у меня тоже не работало - проблема всплыла, когда я попросил открыть доступ через инет к карточному счету и к одному из рублёвых вкладов, а к остальным - закрыть... ))))

тут одно могу сказать.... если такая паранойя, то не пользуйтесь банками. Лучше закопайте в лесу сундук с монетами, и забудте место.

это не паранойя... ))))))

===============
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=72&i=197355...

в Израиле все вклады открываются с ЗАБЛОКИРОВАННОЙ возможностью удаленного управления... по отдельному заявлению открывают доступ к удаленному просмотру счета... и только по ещё одному заявлению (после того как операционистка несколько раз предупредит об опасности такой процедуры) открывается доступ к удаленному УПРАВЛЕНИЮ счетом....

а тут, крупнейший банк России - открывает полный доступ ко всем счетам своих клиентов.... да ведь практически никто из клиентов и не задумывается об этом, оформляя карты СБ РФ...

ну вот это как называется????.... ))))))))))



[Сообщение изменено пользователем 22.02.2012 10:40]

Да при чем тут Израиль? Ну сделали они так, и что теперь? Сбер решил, что ничего опасного в открытии нет. Если Вы думаете иначе, это ваше право, равно как и право заключить или отказаться от ДБО.
Я вот тоже считаю, что ничего опасного.
с точки зрения правового анализа - все законно.

ОК - понаблюдаем...
лично я решил не рисковать и отказался от карты СБ (и всем своим знакомым посоветовал).....

а вот насчет законности - есть сомнения (правда смутные).... ))))))))

ЗЫ кстати... в банках США, Германии, Австралии система удаленного управления счетом приблизительно такая же, как и в Израиле (насчет других стран не узнавал)....
СБ РФ решил внести что то новенькое?.... интересно, зачем..... ))))))))


[Сообщение изменено пользователем 22.02.2012 11:20]

Вам сбер в правилах и условиях сказал, что будет ТАК. Вы сказали ОК, и поставили подпись. Ничего противозаконного.


Ничего нового. Технологическая платформа СБРФ позволяет сделать так, и это не выходит за рамки закона.

Большинству удобно, видимо

удобно что?... что бы любой мошенник мог совершенно свободно получить доступ ко всем их счетам?... ))))

а в Израиле, США, Германии и пр. живут полные идиоты, не понимающие как надо организовывать банковское дело?.... ))))))


[Сообщение изменено пользователем 22.02.2012 14:10]

я отказался от такого счастья... и большинство моих знакомых (скорее всего) тоже откажутся (после того, как почитали оные топики http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=72&i=197355... http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=72&i=197148... ).... ))))))))


[Сообщение изменено пользователем 22.02.2012 14:19]

ПИН не надо рассказывать, и все будет хорошо.
Про паяльник слышали, можете не рассказывать. ;-)


Поздравляю.
А я нет :-)

А при чем тут иностранцы и их банковское дело, если мы говорим о безопасности доступа к системам удаленного обслуживания (в частности и-банк)?

посмотрите в инете возможные варианты мошенничества с картами... ))))
а сейчас (по милости СБ РФ) у владельцев этих карточек деньги будут сдергивать не только с карточных счетов, но и с депозитов.... )))))))))






таки ви СЧИТАЕТЕ израильских банкиров идиЁтами.... ))))))

или явно недооцениваете мастерство российских хакеров.... ))))))))

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2012 15:03]

такое ощущение, что автор впервые с интернетбанком познакомился. Так-то это плюс. Помню Казна первая такой удобный сервис придумала. :-)
В сбере кстати на каждую операцию еще и на телефон смс с конкретным кодом приходит. Так что, чтобы к вашему счету проникнуть, нужно одновременно похитить карту, телефон и выпытать паяльником пароль входа в систему.

ну, если у человека депозиты на серьёзные суммы, то можно и потрудиться.... )))))

а вот в Израиле - хоть запытайся... если доступ к депозиту через инет закрыт, то открыть его может только хозяин депозита, лично придя в банк и написав соответствующее заявление.... даже нотариально заверенное заявление не примут..... )))))

ЗЫ ребята из СБ, если будете так работать, то люди начнут бояться размещать у вас депозиты на серьезные суммы.... ))))

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2012 15:19]

воспользуются другим каналом влияния.

Я же говорю, у автора паранойя. :-)

а что, мало у нас (в России) бандиты людей похищают?...
а сейчас им СБ РФ решил помочь, что бы легче было бабло со счетов сдёргивать.... удаленно...... )))))))))

"подумайте, стоит ли открывать доступ к счетам из инета без КРАЙНЕЙ необходимости" - такой вопрос операционисты в израильских банках задают клиентам раз десять, пред тем как открыть доступ к вкладу из инета ...

а вот СБ РФ за всех всё решил... и никакой ответственности (в случае чего) не понесёт.... а как иначе? - "всё законно"..... )))))))))))

СЛАВА РОССИИ!..... )))))))))))
==================================

http://nep08.ru/banks/2011/03/04/vuz/


Украсть за 60 секунд
Со счетов корпоративных клиентов ВУЗ-Банка пропадают крупные суммы денег
04.03.2011

С расчетных счетов корпоративных клиентов екатеринбургского ВУЗ-банка пропадают крупные суммы ? неизвестные мошенники взламывают пароли и уводят деньги на счета подставных физлиц в Москве. По словам теперь уже бывших клиентов финансово-кредитного учреждения, за прошлый год произошло шесть подобных случаев. При этом правоохранительные органы отказываются возбуждать уголовные дела, а банк ? не желает возмещать бизнесу потери, хотя именно он, по мнению пострадавших предпринимателей, не смог защитить интересы клиентов и допустил несанкционированное списание средств со счетов. Все подробности ? в материале ?НЭП?.

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2012 17:32]