упущенная выгода, ищу специалиста

18:57, 17.02.2012
ищу специалиста для помощи расчета упущенной выгоды.

[Сообщение изменено пользователем 17.02.2012 19:01]
0
19:31, 17.02.2012
коротко: есть незаконное строение на земельном участке (признано судом незаконным), идет под снос (решение суда).
но за тот период времени - с 2006 года - мы не можем построить дом и вести хозяйство на этом участке.
т.е. необходимо обсчитать упущенную выгоду.

и еще вопрос: есть ли какие-либо сроки для иска в суд, т.е. считать с 2006г или за 3 последних года?
1 / 0
19:35, 17.02.2012
и могу ли я "обсчитать" "хранение" этой постройки?, т.е. не сгорела, не разрушилась и т.д.
0
22:53, 17.02.2012
нет спецов? :weep:
0
Джян Бен Джян
23:06, 17.02.2012
От пользователя @elenalena@
22:53

нет спецов? :weep:

Спецы работают с 08-00 до 18-00
А сейчас все отдыхают.
ЗЫ. Я - не спец ;-)
3 / 0
23:45, 17.02.2012
спасибо хоть за этот ответ,
а сб и вс выходной)) я правильно понимаю?
0 / 1
14:42, 18.02.2012
неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода)

Какие конкретно доходы вы не получлили в связи с нарушением вашего права? Какое ваше право нарушено?
3 / 0
Iva_I
20:17, 18.02.2012
От пользователя @elenalena@
но за тот период времени - с 2006 года - мы не можем построить дом и вести хозяйство на этом участке.
т.е. необходимо обсчитать упущенную выгоду.

По упущенной выгоде вопрос сложный, если измерять в неполученных доходах. Надо будет доказывать, что действительно намеревались заниматься конкретной доходной деятельностью и расчитать и доказать величину дохода, а противная сторона будет доказывать, что, например, садоводы больше тратят, чем получают доход и это к сожалению в большинстве случаев правда (расходы на бензин или стоимость проезда).
Судья бы в данном случае при желании нашел массу поводов к отказу присуждать упущенную выгоду по причине недоказанности намерений или недоказанности расчетов.

Лучше измерять выгоду в затратах, которые бы вы понесли для восстановления своих прав. Например, для восстановления своего права жить в доме на земельном участке и заниматься садоводством вам потребовалось бы арендовать домик с земельным участком. Даже если бы вы потом приезжали полюбоваться просто на цветочки и не получали никаких доходов, то за аренду платить все равно приходилось бы регулярно.
Средняя стоимость аренды домика с земельным участком в данной (или схожей по условиям) местности и послужила бы мерилом упущенной выгоды. Здесь практически гарантированно присуждение судьей упущенной выгоды.


От пользователя @elenalena@
и еще вопрос: есть ли какие-либо сроки для иска в суд, т.е. считать с 2006г или за 3 последних года?

Если в ходе первого дела сразу же потребовали возместить упущенную выгоду, то с 2006 года.
Видимо и здесь надо с 2006 года. Подаете иск к тем же ответчикам и ссылаетесь на решение по первому делу.
2 / 0
20:32, 18.02.2012
От пользователя Iva_I
учше измерять выгоду в затратах, которые бы вы понесли для восстановления своих прав. Например, для восстановления своего права жить в доме на земельном участке и заниматься садоводством вам потребовалось бы арендовать домик с земельным участком. Даже если бы вы потом приезжали полюбоваться просто на цветочки и не получали никаких доходов, то за аренду платить все равно приходилось бы регулярно.
Средняя стоимость аренды домика с земельным участком в данной (или схожей по условиям) местности и послужила бы мерилом упущенной выгоды. Здесь практически гарантированно присуждение судьей упущенной выгоды.

у меня аж мозг взорвался в попытке осознания....
затраты - это убытки
потенциальные затраты взыскивать как упущенную выгоду? Это сильно.
1 / 0
23:09, 18.02.2012
От пользователя Iva_I
Средняя стоимость аренды домика с земельным участком в данной (или схожей по условиям) местности и послужила бы мерилом упущенной выгоды. Здесь практически гарантированно присуждение судьей упущенной выгоды.

а если я хотела сдать в аренду участок
или продать, но ни то ни другое не получилось по причине
От пользователя @elenalena@
незаконное строение на земельном участке
0
23:24, 18.02.2012
От пользователя Iva_I
в ходе первого дела сразу же потребовали возместить упущенную выгоду

что значит
0
Iva_I
01:07, 19.02.2012
От пользователя |nfinity
потенциальные затраты взыскивать как упущенную выгоду? Это сильно

Поясню на примере защиты прав потребителя.
Под убытками ст. 15 Гражданского кодекса понимает не только расходы, которые понес и будет вынужден понести потребитель, но и упущенную выгоду в размере не меньшем, чем доход, полученный ответной стороной.
Что является упущенной выгодой для потребителя? Это - лишение возможности потреблять спорную вещь, работу, услугу. Допустим, вам должны были отремонтировать холодильник в течение 20 дней, а не сделали этого длительное время. Где здесь упущенная выгода? Лишение вас возможности пользоваться холодильником. Как измерить упущенную выгоду? Следуем закону абстрактных убытков (п. 3, ст. 524 ГК). Под абстрактными убытками понимаются те расходы, которые вы бы могли понести, чтобы восстановить свое нарушенное право. Если бы вы пошли в прокатный пункт и взяли холодильник, то заплатили бы 100 руб. (к примеру). Вот эти 100 - и есть ваша упущенная выгода. Следовательно вам должны возместить убытки, включая упущенную выгоду.

Или другой пример. Гражданка сдала в ателье пальто, а пальто было утрачено. Срок носки пальто (самый большой) - 4 года. Стоимость пальто, условно, 100. В течение двух лет, пока длилась тяжба, она была лишена возможности пользоваться этой вещью. Какую выгоду она упустила? Нет в прокате пальто. Если бы "прокатчик" брал только за износ, он взял бы минимум 50 руб., ведь пальто расчитано на 4 года.
И судья удовлетворил иск в этой части, присудив выплатить истице условную выгоду.
1 / 0
Iva_I
01:14, 19.02.2012
От пользователя @elenalena@
что значит

Я так понял, что был суд по признанию незаконным строения и его сносе и вы в нем участвовали? Вот там была возможность сразу же и заявить возмещение всех убытков, вызванных нарушениями вашего права, наряду с судебными расходами.
Может я и ошибаюсь, просто предположение насчет вашего участия.
0
01:18, 19.02.2012
а пример
От пользователя Redline (Игорь)
неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода)

право пользования землей нарушено
0 / 1
Iva_I
01:20, 19.02.2012
От пользователя @elenalena@
а если я хотела сдать в аренду участок
или продать, но ни то ни другое не получилось по причине

Тогда у вас должны быть на руках примерно такие доказательства своих намерений - договор на сделку с конкретным лицом с указанием суммы сделки и его документально подтвержденный отказ от заключения договора с приемлемыми для него условиями по сумме сделки только по причине наличия на земельном участке вот этого спорного строения.
1 / 0
01:30, 19.02.2012
От пользователя Iva_I
размере не меньшем, чем доход, полученный ответной стороной.

далеко не всегда, а только при определенных условиях

От пользователя Iva_I
Где здесь упущенная выгода? Лишение вас возможности пользоваться холодильником.

здрасьте, приехали

От пользователя Iva_I
Если бы вы пошли в прокатный пункт и взяли холодильник, то заплатили бы 100 руб. (к примеру). Вот эти 100 - и есть ваша упущенная выгода.

а из ста рублей стоимость холодильника вычесть не забыли? в ст.524 вообще-то речь о разнице в ценах
кстати, подскажите, а каким боком вы сюда приплели специфическую норму договора поставки?

От пользователя Iva_I
В течение двух лет, пока длилась тяжба,

чото мне сроки гражданского судопроизводства вспомнились вдруг))))))))))))))

От пользователя Iva_I
Какую выгоду она упустила? Нет в прокате пальто. Если бы "прокатчик" брал только за износ, он взял бы минимум 50 руб., ведь пальто расчитано на 4 года.

:weep: моя плакаль

От пользователя Iva_I
И судья удовлетворил иск в этой части, присудив выплатить истице условную выгоду.

текст решения в студию!

Выгода упущенная - 1) недополученные доходы, прибыль, которую лицо могло бы получить, если бы его права или условия деятельности не были нарушены; 2) неосуществленные возможности получения дохода, прибыли в связи с неудачным выбором образа, способа действий.
а все вышенаписанное - это какое-то извращение, может быть и имеющее право на существование - но никак не в виде упущенной выгоды

[Сообщение изменено пользователем 19.02.2012 01:33]
0
01:37, 19.02.2012
От пользователя Iva_I
договор на сделку с конкретным лицом с указанием суммы сделки и его документально подтвержденный отказ от заключения договора с приемлемыми для него условиями по сумме сделки только по причине наличия на земельном участке вот этого спорного строения.

не обязательно договор
может быть предварительный договор
может быть переписка (естественно официальная, бумажная, а не электронная)
даже цена м.б. не указана - может они только договаривались по факту? Цену потом можно в администрации уточнить по запросу, за сколько земля уходит в аренду под подобные нужды
а еще надо как-то извратиться и определить срок, за который считается уп.выгода
0 / 1
01:47, 19.02.2012
От пользователя Iva_I
Тогда у вас должны быть на руках примерно такие доказательства своих намерений - договор на сделку с конкретным лицом с указанием суммы сделки и его документально подтвержденный отказ от заключения договора с приемлемыми для него условиями по сумме сделки только по причине наличия на земельном участке вот этого спорного строения.

люди то остались, их можно найти, только письменно сделку не оформляли. на словах: если бы не было строения, то я бы на 3-5 лет взял в аренду под стоянку
0
01:52, 19.02.2012
второй вариант:
куплю у тебя землю.
купи. за строение судимся.
ооо, это надолго. не куплю.
0
01:58, 19.02.2012
От пользователя |nfinity
не обязательно договор
может быть предварительный договор

что такое предварительный договор?
0
02:00, 19.02.2012
От пользователя |nfinity
а еще надо как-то извратиться и определить срок, за который считается уп.выгода

разве берется не тот срок, на который была договоренность? ( в данном случае на 3-5 лет)
0
02:07, 19.02.2012
От пользователя @elenalena@
что такое предварительный договор?

Статья 429. Предварительный договор

1. По предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором.


От пользователя @elenalena@
разве берется не тот срок, на который была договоренность? ( в данном случае на 3-5 лет)

ну если вы предоставите доказательство что именно с даты такой-то по дату такую-то у вас хотели взять в аренду землю - то все упрощается))
0
славик14
02:23, 26.02.2012
От пользователя |nfinity
ну если вы предоставите доказательство что именно с даты такой-то по дату такую-то у вас хотели взять в аренду землю - то все упрощается))

то есть допустим, я имею гараж, сдавал его в аренду, но мне перекрыли вход в него и въезд, аренду вынужден расторгнуть - это и есть урущенная выгода? доказать ее можно договором аренды и расторжением договора?
0
темучин
10:24, 26.02.2012
обратитесь в торгово-промышленную палату, они многое считают, может и вашу экзотику тоже смогут.
0
11:08, 26.02.2012
Надо не забывать что кроме доходной части (платы за аренду) есть и расходная - налоги, износ, расходы и т.д.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.