расчет квитанции по квартплате
O
OlegBN
ситуация следующая: три года живем в 3-х ком. квартире кол-во чел - 4. Прописан только 1 чел. Все эти 3 года приходили квитанции с расчетом на 1 чел., а вот за ноябрь принесли с расчетом на 4 чел. Правомерно ли это?
[Сообщение изменено пользователем 27.12.2011 17:51]
[Сообщение изменено пользователем 27.12.2011 17:52]
[Сообщение изменено пользователем 27.12.2011 17:51]
[Сообщение изменено пользователем 27.12.2011 17:52]
Б
Бипатрид
нет...вот законное обоснование:
19. При отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилых помещениях определяется:
б) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения и электроснабжения - в соответствии с "подпунктом 3" пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам. Если иное не установлено договором, потребитель считается временно проживающим в жилом помещении в течение периода, продолжительность и день начала которого указаны потребителем в уведомлении, направляемом исполнителю, а приходящаяся на временно проживающего потребителя плата за коммунальные услуги рассчитывается пропорционально количеству прожитых дней;
(в ред. "Постановления" Правительства РФ от 06.05.2011 N 354)
3) размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение и электроснабжение (руб.) в i-том нежилом помещении многоквартирного дома определяется в соответствии с "пунктом 20" настоящих Правил, в жилом доме или в i-том жилом помещении многоквартирного дома - по формуле:
(в ред. "Постановления" Правительства РФ от 06.05.2011 N 354)
(см. текст в предыдущей "редакции")
70, (3)
где:
71- количество граждан, проживающих (ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ) в i-том жилом помещении (квартире, жилом доме) (чел.);
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=...;base=LAW;n=114260;fld=134;dst=4294967295
O
OlegBN
Билатрид, а если, как раз таки, в нашем доме установили в октябре эти общедомовые приборы учета? В этом случае как?
Б
Бипатрид
Билатрид, а если, как раз таки, в нашем доме установили в октябре эти общедомовые приборы учета? В этом случае как?
По ссылке пройти не пробовали ?
нет...вот законное обоснование:
и снова уже во второй теме вводите людей в заблуждение.
Автор, вероятно соседи сообщили в УК, что кол-во проживающих больше чем зарегистрированных, а если к тому же
в нашем доме установили в октябре эти общедомовые приборы учета?
то соседи дабы избежать содержания Вашей коммуналки и подсуетились. Все, у кого есть индивидуальные приборы учёта будут платить только по их показаниям. Всю остальную разницу будут платить те, у кого индивидуальных приборов нет. Поделят расход на колличество квартир и на колличество проживающих в них. Всё верно Вам насчитали. По факту Вы же 4 проживаете, не так ли?
Все эти 3 года приходили
квитанции с расчетом на 1 чел
а теперь представьте, что у меня стоит счётчик и я плачу по нему 100 руб. А в доме ещё несколько квартир, которые сдаются квакртирантам и везде проживает по 4, а зарегистрирован 1. В общедомовом расходе у меня будет стоять 50 руб. И так у каждой квартиры. Мы, думаете, просто так бы на такое глаза закрыли? Нееееее мы бы добились, чтобы все водопотери только на квартирантов сдающих квартир легли. Милицией, представителями УК, судами. Радуйтесь, что за 3 года Вым ещё не выставили. В моей прошлой квартире квартирантам пересчитали за их фактическое полугодовое проживание по нормативу. Вы ещё счастливчики. Точнее не Вы, а хозяин квартиры
[Сообщение изменено пользователем 28.12.2011 13:09]
D
DeZik
Для автора сообщу - уважаемый
в соседней теме полностью показал, что он знает и где участвовал. Для Вас резюмирую: это теоретик, в судах не был. знает только то, что видит - почитайте внимательно соседнюю тему
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=77&i=185194...
там дана моя ссылка (не поленитесь зарегистрируйтесь и) почитайте постановление суда по поводу прописанных и проживающих.
Краткое резюме:
Данные действия УК вполне законны.
В ч.1.ст.20 ГК РФ законодатель сформулировал:" Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает"
Поэтому УК составляет акт, где свидетелями этого акта проходят соседи (в суде они будут выступать на основании ст 55,69 ГПК РФ). А вот проживающим придется доказывать, что они здесь не проживали на основании ст. 56 ГПК.
в соседней теме полностью показал, что он знает и где участвовал. Для Вас резюмирую: это теоретик, в судах не был. знает только то, что видит - почитайте внимательно соседнюю тему
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=77&i=185194...
там дана моя ссылка (не поленитесь зарегистрируйтесь и) почитайте постановление суда по поводу прописанных и проживающих.
Краткое резюме:
Данные действия УК вполне законны.
В ч.1.ст.20 ГК РФ законодатель сформулировал:" Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает"
Поэтому УК составляет акт, где свидетелями этого акта проходят соседи (в суде они будут выступать на основании ст 55,69 ГПК РФ). А вот проживающим придется доказывать, что они здесь не проживали на основании ст. 56 ГПК.
Б
Бипатрид
Данные действия УК вполне законны.
В ч.1.ст.20 ГК РФ законодатель сформулировал:" Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает"
Поэтому УК составляет акт, где свидетелями этого акта проходят соседи (в суде они будут выступать на основании ст 55,69 ГПК РФ). А вот проживающим придется доказывать, что они здесь не проживали на основании ст. 56 ГПК.
А законность вселения и проживания кто определяет ? Соседи ? Т.е по вашему выходит, что показаниями соседей , а отнюдь не Законом .
Б
Бипатрид
там дана моя ссылка (не поленитесь зарегистрируйтесь и) почитайте постановление суда по поводу прописанных и проживающих.
Ну, так если вы там зарегистрированы, что Вам мешает скопировать текст на форум ?
D
DeZik
А законность вселения и проживания кто определяет ?
Еще раз по порядку. Не важно как чел-к заселился - доказывается факт проживания.
Б
Бипатрид
Еще раз по порядку. Не важно как чел-к заселился - доказывается факт проживания.
Сообщите Ваш адрес пригласите соседей для фиксации факта вселения и проживания. Я приду к Вам заселяться.и жить.И не забудьте пригласить сотрудников УК.
D
DeZik
Сообщите Ваш адрес пригласите соседей для фиксации факта вселения и проживания. Я приду к Вам заселяться.и жить.И не забудьте пригласить сотрудников УК.
А кто Вам сказал, что я Вас пущу? Не забудьте - своими действиями Вы посягнете на мою собственность, которую я имею полное право охранять. Самый минимум для Вас при вселении без моей воли - я приспокойно определю Вас на 15 новогодних дней ;-) Простого заявления от меня и наряда полиции хватит для этого.
j
-jd-
три года живем в 3-х ком. квартире кол-во чел - 4. Прописан только 1 чел.
еще один "экономщик", блин, за чужой счет. У соседей воруете так-то, а не у государства.
А законность
вселения и проживания кто определяет ? Соседи ? Т.е по вашему выходит, что показаниями соседей , а отнюдь не Законом .
А типа, если вселение и проживание не законно, то за комуналку платить не надо?
Как эти вопросы вообще связаны между собой?
Б
Бипатрид
Как эти вопросы вообще связаны между собой?
Объясняю. Если допустим Вы подозреваете кого либо проживающим незаконно в каком либо жилом помещении, то вызывайте полицию с целью прояснения вопроса о законности проживания. этого самого кого либо.
1.Если незаконно - с вещами на выход,
2.Если законно - значит и коммуналка платится, а если в этом случае коммуналка не платится , то это проблемы УК и законно проживающего.
2.Если законно - значит и коммуналка платится, а если в этом случае коммуналка не платится , то это проблемы УК и законно проживающего.
УК распишет свои потери на остальных жильцов в статье "общедомовое потребление" и тогда это проблемы станут для соседей. Соседи проблему будут решать, как в соседней теме
D
DeZik
Если допустим Вы подозреваете кого либо проживающим незаконно в каком либо жилом помещении
продолжу предложение(стеб)
то Вам на Сибирский Тракт 7
А вот если Вы видите, что кто-то проживает незаконно - просто обращайтесь в УК. УК сама заинтересована в снижении общедомового потребления, и почти мгновенно пришлет представителей для составления Акта о кол-ве проживающих. В том числе можно пригласить на этот день и время участкового.
Товарищ
не совсем правильно представляет правовое поле незаконного проживания:
1.Если незаконно - с вещами на выход,
ст. 5,6 Закона РФ от 25.06.1993 N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" в ред. от 06.12.2011
2.Если законно - значит и коммуналка платится
С чего вдруг? На законных основаниях могут проживать родственники. Вот только не иметь прописки и не платить за коммунальные услуги
Б
Бипатрид
Цитата:
От пользователя: Бипатрид
не совсем правильно представляет правовое поле незаконного проживания:
От пользователя: Бипатрид
1.Если незаконно - с вещами на выход,
ст. 5,6 Закона РФ от 25.06.1993 N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" в ред. от 06.12.2011
Статья 5. Регистрация и снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания
Регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания производится без снятия с регистрационного учета по месту жительства.
Регистрация и снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания в гостинице, санатории, доме отдыха, пансионате, кемпинге, на туристской базе, в больнице, другом подобном учреждении производятся по его прибытии и выбытии администрацией соответствующего учреждения.
В иных случаях регистрация и снятие гражданина с регистрационного учета по месту пребывания осуществляются органом регистрационного учета в соответствии с правилами, утвержденными Правительством Российской Федерации.
Статья 6. Регистрация гражданина Российской Федерации по месту жительства
Гражданин Российской Федерации (за исключением случая, предусмотренного статьей 6.1 настоящего Закона), изменивший место жительства, обязан не позднее семи дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностному лицу, ответственному за регистрацию, с заявлением по установленной форме. При этом предъявляются:
(в ред. Федерального закона от 06.12.2011 N 399-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
паспорт или иной заменяющий его документ, удостоверяющий личность гражданина;
--------------------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
Об особенностях применения абзаца третьего части первой статьи 6 до 1 июля 2012 года см. Федеральный закон от 01.07.2011 N 169-ФЗ.
--------------------------------------------------------------------------------
документ, являющийся основанием для вселения гражданина в жилое помещение (ордер, договор, заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение, или иной документ), или его надлежаще заверенная копия. Гражданин Российской Федерации вправе не предъявлять документ, являющийся основанием для вселения гражданина в жилое помещение (договор социального найма, договор найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, прошедшие государственную регистрацию договор или иной документ, выражающие содержание сделки с недвижимым имуществом, свидетельство о государственной регистрации права либо иной документ), если сведения, содержащиеся в соответствующем документе, находятся в распоряжении государственных органов или органов местного самоуправления. В данном случае орган регистрационного учета самостоятельно запрашивает соответствующий документ (сведения, содержащиеся в нем), выписку из соответствующего реестра, иную информацию в соответствии с законодательством Российской Федерации в государственных органах, органах местного самоуправления и производит регистрацию гражданина по месту жительства не позднее восьми рабочих дней со дня подачи им заявления о регистрации по месту жительства и документа, удостоверяющего личность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 01.07.2011 N 169-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Заявление, а также иные документы, указанные в настоящей статье, могут быть представлены в форме электронных документов, порядок оформления которых определяется Правительством Российской Федерации, и направлены в орган регистрационного учета с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, включая единый портал государственных и муниципальных услуг.
(часть вторая введена Федеральным законом от 27.07.2010 N 227-ФЗ)
Орган регистрационного учета обязан зарегистрировать гражданина по месту жительства не позднее трех дней со дня предъявления им документов (подачи им заявления и документов в форме электронных документов) на регистрацию.
(в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
От пользователя: Бипатрид
2.Если законно - значит и коммуналка платится
С чего вдруг? На законных основаниях могут проживать родственники. Вот только не иметь прописки и не платить за коммунальные услуги
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.