Подскажите. Нужен черный список работников Ек-бурга
d
dasc
14:57, 26.12.2011
Хочу добавить своих, и почитать отзывы остальных. Надоело. Принимаем 20 человек, из них 1 работать остается. А это куча времени - сначала ждать когда санкнижку сделают, потом стажировка, а работать надо кому-то уже сейчас. Хотелось бы ошибаться с наймом работников в разы реже.
Про незаконность тоже давайте поразгоняем. Выкладывать ФИО недобросовествного работника в откытый доступ: чем это отличается от записи в трудовой "за прогул" например?
Я не могу делать такую запись в трудовой, все прекрасно знают что 100% дел решается судами в пользу работников. Плавали.
Про незаконность тоже давайте поразгоняем. Выкладывать ФИО недобросовествного работника в откытый доступ: чем это отличается от записи в трудовой "за прогул" например?
Я не могу делать такую запись в трудовой, все прекрасно знают что 100% дел решается судами в пользу работников. Плавали.
K
K@zаа :-)
15:18, 26.12.2011
А звонок предыдущему работодателю и просмотр окружения через соцсети не помогают?
15:23, 26.12.2011
Надоело. Принимаем 20 человек, из них 1 работать остается. А это куча времени - сначала ждать когда санкнижку сделают, потом стажировка, а работать надо кому-то уже сейчас. Хотелось бы ошибаться с наймом работников в разы реже.
"Это бизнес, детка... " (с) Риск того, что контрагент, в том числе и по трудовому договору, не удовлетворит высоким предъявляемым требованиям есть всегда. Издержки времени и трата сил на обучение работника это нормально. Не хотелось бы переходить на личности, но на мой взгляд, подобные запросы у руководителя бизнеса свидетельствуют о его незрелости и непонимании текущей ситуации на рынке труда, когда 80% людей (это факт) по-сути являются низкоквалифицированной рабочей силой с высокими запросами. (И это не вина людей, кстати, а последствия загубленной системы профессионального обучения и профессиональной ориентации). Если же желания "работать по базам" и "фильтровать через компьютер людей" возникает у кадровика, то это свидетельство лени и откровенной некомпетентности работников кадровой службы, которым хочется нажатием кнопки "узнавать о человеке всё", не говоря уже о глупости и вреда для бизнеса таких методов. В чём работа кадровика-то будет заключаться? Кадровики-то ведь тоже не ахти - нормально интервью кандидата провести, чтобы раскрыть его потенциал, не задавая глупых банальных вопросов из учебника или с сайта один из 20-ти может. А тут ещё подавайте им на блюдечке с голубой каёмочкой рекомендации. Arbeiten!
d
dasc
15:55, 26.12.2011
звонок предыдущему работодателю
Бывает что человек до этого официально не работал. Или говорит, что не работал. Буду видимо обзванивать теперь.
просмотр окружения через
соцсети
У нас водители-экспедиторы. Такой контингент, в лучшем случае один-два на весь коллекив интернетизированы.
подобные запросы у руководителя бизнеса
Я кадровик, не руководитель бизнеса. Но три шкуры за снятие рейсов из-за недостатка кадров он снимет с меня, факт.
последствия загубленной системы профессионального обучения и профессиональной ориентации
Профобучение? Мы берем людей с категорией С и опытом вождения. Не особо высокие требования к квалификации. Российский народ, в частности водители, в большинстве своем проф.отентирован на загулы, не на работу. Если у человека нет мотивации к работе, что сделать? Зарплатой мотивировать не могу, у нас такое руководство, за копейку бонусную удавится.
т
тарханы
15:58, 26.12.2011
....чё-то сомнение у меня...а что у Вас нет службы безопасности?
...или хотя бы одного безопасника...Мы ВСЕ поддерживаем контакты...нам просто пробивать любого при приёме на работу (договора с клиентами...)
Вот здесь посмотрите...http://www.ekb-security.ru/
...или хотя бы одного безопасника...Мы ВСЕ поддерживаем контакты...нам просто пробивать любого при приёме на работу (договора с клиентами...)
Вот здесь посмотрите...http://www.ekb-security.ru/
16:21, 26.12.2011
Мы берем людей с категорией С и опытом вождения. Не особо высокие требования к квалификации.
.а что у Вас нет службы безопасности?
...или хотя бы одного безопасника...Мы ВСЕ поддерживаем контакты...нам просто пробивать любого при приёме на работу
...или хотя бы одного безопасника...Мы ВСЕ поддерживаем контакты...нам просто пробивать любого при приёме на работу
Служба безопасности в транспортной компании с 10-ю КАМАЗами, 5-ю "Бычками", 2-мя китайскими самосвалами и одной старенькой фурой "Volvo", это, конечно, круто. Сама идея пробивать водителей через И-нет это тоже очень круто. Я бы даже сказал такие слова, которые говорит президент: "Инновация", "Электронная Россия", "Твиттер"... Вот это как раз о таких случаях.
А кандидаты в водители автобусов резюме по электронной почте присылают? А объявления о вакансиях ваша компания на работных сайтах размещает? Или, у вас по-старинке: "Быстрый курьер", "Работа для Вас"??? Непорядок! Где нанотехнологии в подборе персонала на должность водителей грузовиков?
Если же желания "работать по базам" и "фильтровать через компьютер людей" возникает у кадровика, то это свидетельство лени и откровенной некомпетентности работников кадровой службы, которым хочется нажатием кнопки "узнавать о человеке всё", не говоря
уже о глупости и вреда для бизнеса таких методов
до маразма то уж не стоит доводить:
как один из источников информации АБД+Интернет почему не использовать?
в дополнение ко всем прочим?
автор, в правовом поле вопрос не решается.
внеправовых вариантов - вагон.
G
GoodJobMaster (на блок-посту!)
23:40, 26.12.2011
респект за нормальную ссылку. много полезного.
и
интарика
10:44, 27.12.2011
у нас такое руководство, за копейку бонусную удавится
Принимаем 20 человек, из них 1 работать остается
15:23, 27.12.2011
у нас такое руководство, за копейку бонусную удавится
Принимаем 20 человек, из них 1 работать остается
А Балда приговаривал с укоризной:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
"Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной...." (с)
т
тарханы
16:48, 27.12.2011
Мы берем людей с категорией С и опытом вождения. Не особо высокие требования к квалификации.
...Вижу...любите поработать....
...А я 20 водителей проверяю на адм.нарушения...там и пьянка, наркотики, нарушения ПДД....ну и дрррр. (в том числе ищут ли приставы за неуплату штрафов...)
....в результате кадровику даю "добро" на двух-трех водителей... кадровичка всегда встречает с улыбкой...вот так...
[Сообщение изменено пользователем 27.12.2011 16:49]
a
av_vesti
16:51, 27.12.2011
Хочу добавить своих, и почитать отзывы остальных. Надоело. Принимаем 20 человек, из них 1 работать остается. А это куча времени - сначала ждать когда санкнижку сделают, потом стажировка, а работать надо кому-то уже сейчас. Хотелось бы ошибаться с
наймом работников в разы реже.
Про черный список знаю, возможность добавлять туда есть. Одного не понимаю, за что вы хотите их туда добавить? Из ваши слов делаю вывод, что они просто сами не хотят у вас работать. Дак это не основание для добавления, по крайней мере законных оснований нет. Или же я не правильно понимаю? Может они мошенничают у вас?
т
тарханы
16:55, 27.12.2011
респект за нормальную ссылку. много полезного.
....Пожалуйста...
...самые "сливки" тут...Наводим стрелку на кнопку "Портфель СБ"...появляются названия....наводим на "Базы данных" и щелкаем...работай...нехочу...
z
zpfytt
16:57, 27.12.2011
хороший шофер-работник редкость как и хороший работодатель
нет никаких списков и добавлять не куда
если такая текучка то виноват кто........."кадры" у вас всё решают, а не кадры
нет никаких списков и добавлять не куда
если такая текучка то виноват кто........."кадры" у вас всё решают, а не кадры
a
av_vesti
17:29, 27.12.2011
Автор: язанее (ЛС) (О пользователе)
Дата: 27 Дек 2011 16:57
нет никаких списков и добавлять не куда
Дата: 27 Дек 2011 16:57
нет никаких списков и добавлять не куда
Если вы о нем не знаете, это не означает, что его нет, но никто не говорит о том, что это официальный государственный список.
17:40, 27.12.2011
Про черный список знаю, возможность добавлять туда есть. Одного не понимаю, за что вы хотите их туда добавить?
Меня в 2001 году добавили в список только за то, что я по суду добился восстановления на работе. Типа выдали "волчий билет". На следующем месте работы директор после собеседования спросил:
- Вот тут наша служба безопасности проверила, что бывший работодатель имеет на тебя большой зуб. Судился с работодателем?
- Да. Из-за незаконного увольнения.
- Восстановили?
- Да. Я доказал в суде, что увольнение было не законным.
- Молодец. Значит есть стержень, и умеешь добиваться своего. Ты принят.
a
av_vesti
18:01, 27.12.2011
Автор: Docker (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 27 Дек 2011 17:40
Цитата:
От пользователя: av_vesti
Про черный список знаю, возможность добавлять туда есть. Одного не понимаю, за что вы хотите их туда добавить?
Меня в 2001 году добавили в список только за то, что я по суду добился восстановления на работе. Типа выдали "волчий билет". На следующем месте работы директор после собеседования спросил:
- Вот тут наша служба безопасности проверила, что бывший работодатель имеет на тебя большой зуб. Судился с работодателем?
- Да. Из-за незаконного увольнения.
- Восстановили?
- Да. Я доказал в суде, что увольнение было не законным.
- Молодец. Значит есть стержень, и умеешь добиваться своего. Ты принят.
Дата: 27 Дек 2011 17:40
Цитата:
От пользователя: av_vesti
Про черный список знаю, возможность добавлять туда есть. Одного не понимаю, за что вы хотите их туда добавить?
Меня в 2001 году добавили в список только за то, что я по суду добился восстановления на работе. Типа выдали "волчий билет". На следующем месте работы директор после собеседования спросил:
- Вот тут наша служба безопасности проверила, что бывший работодатель имеет на тебя большой зуб. Судился с работодателем?
- Да. Из-за незаконного увольнения.
- Восстановили?
- Да. Я доказал в суде, что увольнение было не законным.
- Молодец. Значит есть стержень, и умеешь добиваться своего. Ты принят.
Дай бог, чтобы таких работодателей было больше, умных, сильных и грамотных. Но я думаю, что большинство начальников не возьмут работника, который ранее судился с работодателем, боясь, что с ними он поступит также. В этом бич России, что большинство людей по всевозможным причинам боятся подать в суд, тем самым поощряя произвол.
18:12, 27.12.2011
Но я думаю, что большинство начальников не возьмут работника, который ранее судился с работодателем, боясь, что с ними он поступит также. В этом бич России, что большинство людей по всевозможным причинам боятся подать в суд, тем самым поощряя
произвол.
Я полагаю, что работникам не стоит связываться с такими работодателями. В своё время насмотрелся на кадровиков, которые в ужасе шарахались от меня, как только я говорил, что судился. Меня это не огорчало, а скорее забавляло и позволяло самому сделать отрицательный вывод о работодателе. Потом я сам стал начальником и принимал на работу "судившихся" и ни разу об этом не пожалел. Гораздо чаще приходилось видеть на собеседованиях неуверенных потеющих людей с "идеальными характеристиками" и "рекомендациями", которым я в большинстве случаев отказывал. При этом когда ко мне обращаются за рекомендациями и информацией по бывшему работнику, я их никогда не даю, без согласия работника. Тем более никогда не даю характеристик всяким там "службам безопасности".
С
Сева74
14:17, 28.12.2011
Сайт не плохой,много полезных ссылок,но вот чёрный список слабенький наполнение никакое.Список такой вообще существует,но распространяется в ограниченном кругу,возможность добавить туда своих есть.Информация из этого списка потом попадает в базы которыми пользуются банки,службы безопасности и
т.д.Подробности в личку.
т
тарханы
16:30, 28.12.2011
Информация из этого списка потом попадает в базы которыми пользуются банки,службы безопасности и т.д.
....правильно говорите...свой человек....
d
dasc
14:16, 30.12.2011
они просто сами не хотят у вас работать. Дак это не основание для добавления,
Я бы добавила следующих товарищей:
По вине водителя (не открыл крышки люков при сливе молока) помялась цистерна. Месяц простоя (столько длился ремонт) и 188 000 за ремонт. Уволили по статье, вернулся через полгода, через суд, стряс зарплату за простой (за полгода). Уволили ещё раз, по собственному.
Молодой парень, клялся что очень хочет работать. Отстажировался. Один день отработал. Следующие 2 рейса сорвал, не удосужившись предупрежить диспетчера, что по какой-то причине не выйдет в рейс. Убытки: упущенная выгода + штраф от заказчика на ту же сумму.
Отдин товарищ проработал год. Вроде работал себе работал, под конец жалобы на него от всех заказчиков и магазинов. Грубит, матерится, все ему вокруг виноваты. Именно ему, - на остальных водителей претензий нет.
Не хочешь работать - увольняйся, какие проблемы? Почему нормальные люди пишут заявление на увольнение (есть и такие. Это те, кто проработал от года и больше), а ненормальные ведут себя по-свински?
А что касается продажи топлива на сторону и прогулов по пьяни, мы относимся очень даже лояльно. Увольняем лишь после третьего загула, а цену проданного налево топлива вычитаем из зарплаты.
Наводим стрелку на кнопку "Портфель СБ"...появляются названия....наводим на
"Базы данных" и щелкаем...работай...нехочу...
Спасибо, интересно. Хотя и не совсем по теме.
Судился с работодателем?
- Да. Из-за незаконного увольнения.
- Восстановили?
- Да. Я доказал в суде, что увольнение было не законным.
- Молодец. Значит есть стержень, и умеешь добиваться своего. Ты принят.
- Да. Из-за незаконного увольнения.
- Восстановили?
- Да. Я доказал в суде, что увольнение было не законным.
- Молодец. Значит есть стержень, и умеешь добиваться своего. Ты принят.
Ваш новый работодатель забыл задать вопрос о причине увольнения. Не вам. Вашему бывшему работодателю
e
ecobez@mail.ru
15:18, 30.12.2011
По вине водителя (не открыл крышки люков при сливе молока) помялась цистерна. Месяц простоя (столько длился ремонт) и 188 000 за ремонт. Уволили по статье, вернулся через полгода, через суд, стряс зарплату за простой (за полгода). Уволили ещё раз,
по собственному.
Насколько мне помнится, в трудовом договоре прописывается, что работник несет ответственность за порчу имущества работодателя. Можете подать на него. Если вы не прописывали этого в Трудовом договоре, тогда на будущее - лучше пишите.
Ваш новый работодатель забыл задать вопрос о причине увольнения. Не вам. Вашему бывшему работодателю
Далеко не всегда отзывы предыдущего работодателя будут объективными. Много может быть причин для того, чтобы работодатель обижался на бывшего сотрудника, но сотрудник в этом был не виноват. Причем, вот представьте, вы - как работодатель, звоните бывшему начальнику кандидата, он вам дает про него плохие характеристики, вы этому кандидату явно не перезвоните и не спросите, что человек может сказать по этому поводу, и человек так и не узнает, что же на самом деле про него говорит бывший начальник.
А вообще, в большинстве случаев работодатели не очень хорошо говорят про бывших работников. К примеру, возможные варианты:
1) Бывший сотрудник подал в суд за невыплату заработной платы. Нафига бывшему начальнику хорошо про него говорить. А человек просто защищает свои интересы и не виноват.
2) Начальник обижен, что ценный сотрудник уходит в другую организацию из-за того, что там больше платят, такое часто, кстати, бывает.
3) Начальник подозревает сотрудника, что тот подворовывает, но доказательств нет, обвинить прямо не может, есть только пустые догадки. Находит повод уволить, но поскольку этот повод смешен для закона, вынуждает уволиться по собственному. Работник, осознавая, что не воровал, но сам догадался, что его в этом подозревали, подает в суд, пытаясь доказать, что его вынудили уволиться. Работодатель обижен, думает про работника, мало того, что воровал, дак еще в суд подал. Работник думает, работал себе много лет, вкалывал, а его тут взяли и выпнули, дак еще и думают про него такие вещи.
И многие другие ситуации, не говоря уже о тех, когда начальники домогаются до сотрудниц и обижаются потом, когда те им отказывают.
[Сообщение изменено пользователем 30.12.2011 15:19]
[Сообщение изменено пользователем 30.12.2011 15:23]
19:10, 30.12.2011
Ваш новый работодатель забыл задать вопрос о причине увольнения. Не вам. Вашему бывшему работодателю
Вы тот ещё кадровик... Основания для увольнения (расторжения трудового договора) исчерпывающие и очень подробно рассматриваются в 13 главе ТК. Плюс ещё запись в трудовой книжке с формулировкой в строгом соответствии со ст. 77 ТК. Какие ещё могут быть вопросы БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ субъекта персональных данных? Впрочем, насколько я понимаю, кто-то там чего-то расспрашивал:
- Вот
тут наша служба безопасности проверила, что бывший работодатель имеет на тебя большой зуб.
На самом деле нужно самому составлять мнение о человеке. Чего толку копаться и разбираться в отношениях, которые у него были в прошлом с ещё неизвестно каким работодателем с ещё неизвестно какой корпоративной культурой? Пара-тройка кейсов (не из учебника!) из реальной жизни предприятия сразу помогут понять кто перед тобой - профессионал или дилетант, мыслящий гибко или шаблонно. А выстраивание взаимоотношений с новым работником это уже совершенно новый отдельный процесс, не имеющий никакого отношения к бывшему работодателю.
Можете в следующий раз на собеседовании кандидата на должность водителя цистерны, если он имеет соответствующий опыт, попросить очень подробно шаг за шагом описать его действия по сливу жидкости. Сразу поймёте имеет он опыт или нет. Если же опыта нет, спросите почему инструкция предписывает открывать люк при сливе жидкости. Сразу поймёте умеет человек думать или нет и имеет ли он минимальные знания за 6 класс физики об атмосферном давлении. Вот уже можно принимать решение.
А рекомендации... Они хороши были в Англии XIX века, когда их давали аристократы свой прислуге, т.е по крайней мере подразумевалось, что благородный человек, имеющий понятия о чести, будет максимально объективен. Современный мир совсем другой. Про Россию, где каждый второй готов "просто так" облить грязью и помоями вчерашнего коллегу, я вообще молчу - знаю, о чём говорю. Был бы единичный случай - не говорил бы, а так действительно: "каждый второй". А Вы про "рекомендации" говорите, про "чёрные списки"...
С другой стороны, Вам-то зачем рассказывать про плохих работников??? У вас они уже точно работать не будут. Куда они пойдут??? Правильно... К конкурентам. А зачем конкурентам помогать? Если у конкурента слабый, кадровик,и не прописана досконально инструкция водителя цистерны (что сильно подозреваю было в вашем случае), то уже конкуренту придётся цистерну ремонтировать за 188 тыс., что вам, как ни крути скорее выгодно чем невыгодно.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.