Лифт. Может кто подскажет

через сколько дней ремонтных работ и постоянных поломок (только починят через 10 минут сломается) принимается решение о замене лифта?
и кем?
и на чьи деньги?

Если гарантийный срок на лифт вышел, то замена в любом случае за деньги собственников.
Решение о замене может принять обслуживающая организация, либо собственники на общем собрании.

А кап ремонт в квитанциях это не данная статья расходов?
И если собственники такого решения не примут то без лифта жить?
я не знаю как в других подъездах, а их пять штук, но решение то ведь дом целиком принимает

Смотря что менять, если лифт в целом или какие-то дорогостоящие детали, то данная. Только расходовать деньги, собранные на капремонт, можно по решению общего собрания. УК же не может вам сделать капремонт без вашего на то согласия.


ну, каждый сам себе злобный буратина, да. Вряд ли кто-то из-за наплевательского отношения собственников пойдет на растраты. Потом фиг докажешь, что ты не верблюд.

если это не текущий ремонт, а что-то серьезнее - то на какие средства, интересно? благотворительная акция "мы бесплатно поменяем вам лифт"? :hi:

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2011 10:35]

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2011 11:08]

Тогда как эти два пункта соотносятся?

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2011 11:15]

Обслуживающая организация принимает решение о замене лифта, собирает общее собрание, собственники принимают решение, лифт меняется.
Если обслуживающей организации пофиг, то собственники сами собирают общее собрание, принимают решение, сообщают о результатах обслуживающей организации, лифт меняется.
И в том, и в другом случае банкет оплачивают собственники, с той лишь оговоркой, если вдруг на счете обслуживающей организации не будет нужной суммы, то тупо придется "скинуться". Ну, или ждать, пока нужная сумма накопится.

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2011 11:27]

Дошло, что вы имеете в виду. Но не совсем согласна.



Решение принимается один раз - собственниками. Обслуживающая организация может только зафиксировать факт неисправности, составить акт (провести экспертизу) и донести эту информацию и свои предложения до собственников (или их объединения - ЖСК, ТСЖ). Даже собирать собрание у нее полномочий нет, только собственники могут его инициировать.

а откуда на счете обслуживающей лифт организации может появиться сумма на замену лифта? Я же правильно понимаю - мы говорим про конторы типа "Ураллифтналадка", "Союзлифтмонтаж" и т.д.?

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2011 11:40]

Нет, обслуживающая организация - это ТСЖ, управляющая компания, жилищный кооператив и т.п.
Откуда сумма ? Экономия какая-нибуть, со статьи "содержание жилья" деньги, да мало ли откуда, это к делу отношения не имеет :-)

А... вон у вас какая терминология. Интересненько :hi:
Вы бы использовали более корректные формулировки, предусмотренные законом - меньше было бы недопонимания.


Ну-ну.
А потом после таких разъяснений собственники являются в свои управляющие компании, открывают дверь ногой и начинают качать права из серии "мне плевать, откуда вы возьмете деньги, это к делу отношения не имеет, но лифт должен РАБОТАТЬ" :hi:

Это я к тому, что вот как-то так в случае с лифтами должна выглядеть обслуживающая организация:
"деятельность по монтажу, техническому диагностированию, обслуживанию, ремонту лифтов и систем диспетчерского контроля за работой лифтов относится к видам деятельности в области промышленной безопасности и должна осуществляться только специализированными организациями, располагающими техническими средствами и квалифицированными специалистами".
(Письмо Росстроя от 14.02.2007 N ОС-501/03 <Об обслуживании лифтового хозяйства жилых домов>-)

Что за формулировки такие ?
ТСЖ, УК, ЖСК и т.п. всегда было "организацией, обслуживающей дом", но вы почему-то вместо слова "дом" вставили сюда слово "лифт", пичалько.


Я с вас фигею, что за манера до слов цепляться.
Русским языком же сказал: если есть деньги - хорошо, если нет денег - либо скидываемся, либо копим, про "мне плевать, откуда вы возьмете деньги" никаких разъяснений не давал, зачем сочинять то.

Организация, обслуживающая лифты - это "Средураллифт", "Отис" ( с кем у ва вашего ТСЖ или УК заключен договор) . Они и вынесут вердикт вашему лифту- подлежит он ремонту или требуется его полная замена. Через 25 лет эксплуатации лифт подлежит замене. Возможен его капремонт еще на 5 лет.
Еслим лифт ломается через каждые 10 мин, может, мастер-лифтер некомпетентый и просто не умеет качественно отремонтировать.

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2011 15:43]

Из ЖК. Найдите мне там про такие обслуживающие организации, как тсж, жск и ук? Ну или вообще про какие-нибудь обслуживающие организации?
Их задача - не обслуживать многоквартирный дом, а осуществлять управление им. Они отвечают за ОРГАНИЗАЦИЮ обслуживания. А уж будут они делать это лично или путем заключения в интересах собственников помещений соответствующих договоров - это дело десятое.
А что уж у вас является

это только вам известно, ибо такого понятия в ЖК нет :hi:
Если наше ТСЖ наняло ООО "Рога и копыта" убирать мопы, вкручивать лампочки в подъездах и ходить на вызовы к собственникам, чтобы чинить унитазы и чистить каналью - то кто наша обслуживающая организация? ТСЖ или Рога-копыта?

Вы не так сказали, не передергивайте.

Если это работы, относящиеся к кап.ремонту, то на это тратятся средства, собранные на кап.ремонт, а не собранные на содержание жилья/текущий ремонт. Ибо последние тоже имеют целевое назначение.

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2011 16:38]

и ничего не платят


а если нет

может есть какие то схемы кредитования?


дом 1987года постройки
ни кап ремонта ни замены лифта, ничего такого не было

24 года- не критично.
Проводился ли капремонт лифта, вы можете и не знать. Капремон лифта- это замена основных узлов, в тч и двигателя. "Средураллифт" предлагает 2 варианта договора на обслуживание - с капремонтом( допустим, за 10 тыс руб/мес с лифта) либо без капремонта (допустим, за 4 тыс руб/мес с лифта). ТСЖ или УК выбирают удобный вариант. По первому варианту замена дорогостоящих узлов в тч двигателя входит в условия договора. В нашем доме была замена двигателя на лифт по такому договору.

1 лифт стОит от 800 000 до 1 200 000 руб ( в зависимости грузовой-пассажирский)

кредит кто будет брать - жильцы подъезда, ТСЖ или УК ?
Думаю, что замены лифта от УК или ТСЖ ждать не надо- срок ему еще не вышел (лифту). Надо просто хорошо отремонтировать, поработает еще.

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2011 19:15]

Такого норматива нет.
Лифт - часть общей собственности в МКД. Решение о его замене должен принимать собственник. И нести соответствующие расходы. Т.е. жильцы дома (или подъезда - вот этого не знаю), где установлен лифт.

Если у Вас ТСЖ - то собрание или что там предусмотрено. Если ТСЖ нет, то тогда УК может по своей инициатив или инициативе жильцов предложить жителям лифт заменить/отремонтировать. В этом случае в нашей, например, УК через старших по подъезду/по дому проводился опрос жителей путем подписания ими опросных листов. По статье затрат - не знаю.

Основание для принятия решения о замене/ремонте
1. Просто желание собствеников (хочу новый, деньги есть и т.п.), но это, видимо, не Ваш случай.
2. Заключение экспертной организации. В этом заключении будет дана оценка работоспособности лифта и на её основании сделан вывод: замена, ремонт, если ремонт - объем ремонта. Само собой, небесплатно.
3. Истечение назначенного срока эксплуатации, обычно 25 лет - действуем по п. 2

Я бы на Вашем месте сначала обратилась в УК/ТСЖ и выяснила вопрос с ремонтами/заменой лифта. Если не поможет - лифты находятся в ведении Ростехнадзора. Обратитесь сначала в общественну. приемную, напишите жалобу. Результат может быть таким

"Уральское управление Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору завершило плановую выездную проверку ООО ?УК Нижнеисетская? (осуществляет деятельность по управлению многоквартирными домами на территории микрорайона ?Химмаш? г. Екатеринбург, а также поселков Рудный и Сулимовский Торфяник).
Проверка проводилась с целью контроля соблюдения требований безопасности при эксплуатации лифтов. В ходе контрольных мероприятий было обследовано 102 лифта, выявлено более 160 нарушений правил их эксплуатации.
20 лифтов не оборудованы устройством, размыкающим цепь безопасности при несанкционированном открывании дверей шахты, допущена эксплуатация лифта, не прошедшего экспертное обследование в связи с истечением нормативного срока службы, не в полной мере выполняются рекомендации экспертных организаций, проводивших техническое освидетельствование лифтов.
Составлены протоколы об административных правонарушениях в отношении юридического лица ООО ?УК Нижнеисетская? и трех должностных лиц на общую сумму 26 тыс. руб."

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2011 19:06]

Обожемой, так поэтому запрещено это словосочетание вслух произносить что ли, чего докопались то до него :-D Выдыхайте уже.


ТСЖ.
"Рога и Копыта" - это подрядчик.


Чукча не читатель, чукча писатель походу :-)

Это видимо другой кто-то сказал, и не в этой теме :-)


Чокчему.
Но все равно, спасибо, Кэп :-D

з.ы. С нетерпением жду следущей порции поучений :popcorn:

Если общим собранием будет принято решение о сборе доп. средств, то обязаны будут платить.

А так вообще правильно говорят - надо сперва точно убедиться, что кроме замены сделать нечего нельзя, мож и правда ремонтники криворукие. Лифт поменять - достаточное дорогое удовольствие..

У Ростехнадзора (как и пожарной инспекци ) одна задача - оштрафовать, неважно за что, нарушения можно найти всегда, потому что цель у них такая. Поэтому туда- в последнюю очередь.
ООО "ИКЦ УралЛифт" ежегодно проводит техническое освидетельствование и электроиспытания лифтов в любой УК или ТСЖ - это обязательная процедура, за нее платит УК/ТСЖ. Поинтересуйтесь заключением "ИКЦ УралЛифт" конкретно по вашему лифту.

я вас всего-навсего попросила оперировать терминами, указанными в законе, а не отсебятиной типа

По-моему, это вполне адекватная просьба на правовом форуме, не знаю, что вас возмутило
Мне-то в принципе все равно, как вы выражаетесь, только уж и вы тогда не удивляйтесь, когда вас неправильно поймут. Ибо если вы не видите разницы в терминологии, то для тех, кто в этой сфере работает и разбирается, она очевидна. Как и перловость фраз типа "решение о замене лифта принимает обслуживающая организация" и "для этого можно использовать средства, собранные на содержание жилья". Мир, дружба, жвачка.

44 000 руб с квартиры
основное население - пенсионеры
как вы думаете потянут?

Что за закон, что за термины, чего сами тогда ими не оперируете ?
Вообще забавно что-то называть отсебятиной лишь потому, что сами слышите такое определение в первый раз.
Во многих случаях при разговорах об УК, ТСЖ и т.п. употребляется термин "обслуживающая организация", если для вас это в диковинку - это ваши трудности, а не чьи то еще. В дальнейшем значит уже будете понимать, о чем люди разговаривают, левелап, поздравляю :-D
Работают они в этой сфере..


8(



Вы что услышать то хотите ?:-) Копните более глубже, разберитесь, почему лифт ломается, там может и проблемы то никакой нет, а как обычно - раздолбайство.