Нужен совет по наследству.

Собираемся покупать квартиру приватизированную . У хозяйки квартиры (она полноправный собственник) был брак с неким гражданином Ивановым, с коим она в последствии развелась и он отошел в мир иной. Квартира кооперативная. Изначально была куплена хозяйкой в 1976 году. В 1978 она вышла замуж за гражданина Иванова и с 78 по 88 они выплачивали пай в кооператив совместно. В 90 году они развелись. Общих детей на данный момент у них нет. Но у гражданина Иванова от другого брака есть двое детей, не имеющих отношения к квартире хозяйки. Вопрос: дети от второго брака, как прямые наследники, могут претендовать каким-то образом на полквартиры, если они фактического отношения к ней вообще не имели (дети совершеннолетние)?
Хотим найти этих наследников и попросить написать ать согласие на продажу квартиры. Чем это грозит?

[Сообщение изменено пользователем 03.12.2011 22:14]

Не на половину квартиры, конечно, но могут. Блин, невнимательно прочитал.

[Сообщение изменено пользователем 03.12.2011 23:36]

в 90-м году развелись. Споры о совместно нажитом имуществе допускаются в течение 3 лет с момента расторжения брака. Раз Иванов не признал право собственности на эту квартиру после развода - детям ничего не светит имха.
Зачем вы вообще хотите их искать? не будите зверя :-D

буду премного признательна за ссылочку на соответствующий закон, дабы оперировать уже им в дальнейшем.

Вы не правы. Тема обсуждалась 9 ноября, правда, там автор поудаляла свои посты но смысл должен быть понятен.

расскажите почему? я же не могу удаленную тему прочесть.

Семейный Кодекс РФ -
Статья 38. Раздел общего имущества супругов


1. Раздел общего имущества супругов может быть произведен как в период брака, так и после его расторжения по требованию любого из супругов, а также в случае заявления кредитором требования о разделе общего имущества супругов для обращения взыскания на долю одного из супругов в общем имуществе супругов.

2. Общее имущество супругов может быть разделено между супругами по их соглашению. По желанию супругов их соглашение о разделе общего имущества может быть нотариально удостоверено.

3. В случае спора раздел общего имущества супругов, а также определение долей супругов в этом имуществе производятся в судебном порядке.

При разделе общего имущества супругов суд по требованию супругов определяет, какое имущество подлежит передаче каждому из супругов. В случае, если одному из супругов передается имущество, стоимость которого превышает причитающуюся ему долю, другому супругу может быть присуждена соответствующая денежная или иная компенсация.

4. Суд может признать имущество, нажитое каждым из супругов в период их раздельного проживания при прекращении семейных отношений, собственностью каждого из них.

5. Вещи, приобретенные исключительно для удовлетворения потребностей несовершеннолетних детей (одежда, обувь, школьные и спортивные принадлежности, музыкальные инструменты, детская библиотека и другие), разделу не подлежат и передаются без компенсации тому из супругов, с которым проживают дети.

Вклады, внесенные супругами за счет общего имущества супругов на имя их общих несовершеннолетних детей, считаются принадлежащими этим детям и не учитываются при разделе общего имущества супругов.

6. В случае раздела общего имущества супругов в период брака та часть общего имущества супругов, которая не была разделена, а также имущество, нажитое супругами в период брака в дальнейшем, составляют их совместную собственность.

7. К требованиям супругов о разделе общего имущества супругов, брак которых расторгнут, применяется трехлетний срок исковой давности.

Три года считается не с момента расторжения брака, а с момента нарушения прав. Вот как хозяйка продаст квартиру с этого срока Иванов в течении 3 лет может оспорить сделку

с момента когда истец узнали или должен был узнать о нарушении его прав


Иванов умер

Вам заняться больше нечем?


Неправда ваша.

У него есть наследники... Если они приняли наследство, но НЕ ЗНАЛИ об этой квартире - что помешает им заявить о своих правах?



Вы неправильно определили обстоятельства, имеющие значение для дела... ;-) Почему именно - на "полквартиры"? Пай целиком выплачивался в браке? Или какая его часть

да почему неправда, когда я статью процитировала на которой основываюсь)))))
если утверждаете что неправда - поясните со ссылкой на нормативные акты или судебную практику



Если Иванов после развода 3 года не оспаривал право собственности на квартиру - она ему к моменту смерти не принадлежала. и оспаривать там нечего
Если сейчас найти наследников - то конечно будут оспаривать, может судье денег дадут и будет у них полквартирки :super:

потому что вам лень даже поиском по форуму по-пользоваться, недавно все это обсуждали, со ссылками.


тогда со ссылкой на нпа объясните, на каком основании режим совместной собственности через 3 года сменился на режим единоличной собственности бывшей жены. :-)

свое незнание всегда есть на кого списать, да?

Что подразумевается в законодательстве под "принятием наследства"?
Этим наследникам не помешает то, что они за эту квартиру никоим образом не платили, ремонт там не делали и т.д.? Неужели закон в этом случае будет на их стороне? :-(

ну так п.7 ст.38 СК об этом говорит, что срок исковой давности по спорам между супругами 3 года - а через 3 года, на кого записано имущество на том и остается. Или вы по-другому понимаете эту статью?
я могу искренне ошибаться, как и каждый из нас, если несложно поясните в чем я ошибаюсь



давайте без перехода на личность, иначе прекращаем диалог. У меня знакомая тетенька недавно полдома потеряла по совершенно беспроигрышному делу угадайтепочему))))
занимаюсь в основном арбитражем, налоговые споры, земля-недвижимость, споры с госорганами, за 7 лет ни одного дела не проиграла. В семейном праве не спец, но теорию знаю неплохо
Возможно у меня неменьше шансов постебать вас в тех сферах, где я спец, так что не ройте себе яму :-D

сколько времени прошло после развода до смерти Иванова?

Марсель, скажите как примерно тема называлась и примерную дату окончания ее обсуждения, я начала искать в поиске, но не поняла с чего начать))))

Иванов умер или в 2003 или в 2004 году.
Развелись они в 1990 году.

3 года, но не с даты развода, а с даты, когда супруг узнал или должен был узнать о нарушении своих прав. Если бывшая жена 15 лет его прав не нарушала - т.е. не продавала их совместно нажитую квартиру, то срок исковой давности и не начинал течь.


Принять наследство можно двумя способами - в течение 6 месяцев подать соответствующее заявление нотариусу или в тот же срок начать фактически пользоваться и содержать оставшееся имущество. При этом речь не о вашей квартире, а вообще о ЛЮБОМ имуществе наследодателя. Принял что-то одно = принял все.

Вообще с точки зрения теории все это интересно, конечно... но по факту я думаю, что у наследников Иванова весьма призрачные перспективы выиграть судебное дело. Если они вообще захотят с этим связываться. Хотя тут все от людей зависит...

ЗЫ, Вы не ответили мне на вопрос:

:ultra:

[Сообщение изменено пользователем 04.12.2011 14:04]

А какое отношение это имеет к праву наследования?

божэчки неужели это правда?
где это написано скажите пжл :hi:
продавец квартиры когда-то заключила в кооперативе договор НА СВОЕ ИМЯ, потом вышла замуж, потом развелась, по документам квартира является ее собственностью (Автор, скажите какого числа Свидетельство Росреестра было выдано?). Иванов не оспаривал это после развода 5-6 лет, не платил за квартиру, не жил там, не просил у бывшей жены плату за то, что она пользуется его собственностью, о каких спорах может идти речь через 15 лет. Умоляю вас, подскажите где это написано. Я так-то считаю, что у нас нормальные законы, поэтому не представляю чтобы даже Верховный суд такую глупость написал. зачем? чтобы люди после развода либо жили в недоумении остаток жизни - в чьей квартире они живут, либо чтобы сразу после развода обращались в суд с иском о том, чтобы подтвердить что его квартира является его квартирой да? подтвердить слова в свидетельстве? если нет спора со стороны претендента - зачем титульному собственнику идти в суд

ну вообщем-то я сама нашла http://lawyer-law.ru/plenum-15.html см. п.19
спасибо буду иметь в виду :cool:
Однако, дети Иванова не обладают правом признания права собственности Иванова на 1/2 квартиры, это мог сделать только сам Иванов, так то видимо у детей нет никаких шансов сейчас и спрашивать их согласия не надо

Если иск и будет, то, разумеется.,не о признании права собственности Иванова, бо признание п\с за умершим как-то не ага. Возможен (теоретически) иск о включении имущества в наследственную массу. Ну или о признании права собственности за наследниками.
Но мне тоже кажется, что все это маловероятно.

Вобщем, если бы я была покупателем- я бы от сделки отказалась. Потому что мы не знаем, принимали ли дети Иванова после него другое наследство. Как юридически, так и фактически.
По спорной квартире- право возникло в браке, доля не выделялась, но выделиться может и сейчас- половина от оплаченной в период брака. Шансы 50/50 на мой взгляд. :-)
А дальше- дело "вероятностей", обсуждать которые - дело неблагодарное.:-)

[Сообщение изменено пользователем 05.12.2011 11:14]

Росреестра еще не существовало, существовало БТИ, но и оно ни при чем. Важна дата полной выплаты паевых взносов.
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=77...
Но это то, что на поверхности и что должно приниматься за отправную точку без суда. А при желании наследников доказать в суде свои права на какую-то долю, им потребуется предоставить доказательства уплаты определенной суммы в качестве взносов в период брака.