Представитель в суде - фрилансер? возможно?

ТопЛевел
08:07, 16.11.2011
1. Подскажите, пожалуйста, может ли в суде представлять интересы физ лицо с юр образованием?
2. Каким образом заключается соглашение между физ лицом нанимателем и физ лицом юристом? (кроме доверенности, что нужно еще? договор на оказание услуг? с паспортными данными и подписями сторон?)
3. Каким образом в суде подтверждать факт оплаты услуг юриста? расписка?
0
jCancer
08:30, 16.11.2011
1. Может даже с образованием дворника.
2. Письменная форма, именно так.
3. Расписка
0
acro
08:33, 16.11.2011
1. пока да
2. доверенность не всегда обязательна
3. договор ВОУ+акт приема денежных средств

Но суровая реальность такова, что факт оплаты услуг юриста оставляется судом без внимания. Ну или 50%
1 / 0
10:46, 16.11.2011
От пользователя ТопЛевел
оказание услуг

услуги оказываются юридическим лицом
а физическое лицо выполняет поручение

От пользователя acro
акт

что за акт такой? :-D

От пользователя acro
юриста оставляется судом без внимания

неправда

по 100 ГПК взыскивают суды, причем иногда(редко,но бывает) в полном объеме :-)
чаще всего это 3-5-7 тыс.р.( по СОЮ) , Арбитраж взыскивает побольше.
1 / 2
ТопЛевел
13:15, 16.11.2011
От пользователя acro
договор ВОУ

а что означает ВОУ?

От пользователя Ева \добрая фея)))\
а физическое лицо выполняет поручение

какой документ должен быть составлен между физическим лицом - нанимателем и физическим лицом - юристом, чтобы у суда не возникло ни вопросов, ни притензий?
0
13:22, 16.11.2011
От пользователя ТопЛевел
а что означает ВОУ?


Возмездное оказание услуг


От пользователя ТопЛевел
какой документ должен быть составлен между физическим лицом - нанимателем и физическим лицом - юристом, чтобы у суда не возникло ни вопросов, ни притензий?


Договор поручения. Однако, только лишь название договора не отражает его содержание.

[Сообщение изменено пользователем 16.11.2011 13:26]
0
ТопЛевел
13:29, 16.11.2011
От пользователя Redline (Игорь)
Однако, только лишь название договора не отражает его содержание.

а можно в этом месте подробнее?
0
13:30, 16.11.2011
От пользователя ТопЛевел
суда не возникло ни вопросов, ни притензий?

договор поручения и расписка
всё.
тока в договоре четко прописать поручение.
0
13:33, 16.11.2011
От пользователя ТопЛевел

автор
я вам с полной уверенностью заявляю

От пользователя Ева \добрая фея)))\
договор поручения и расписка
всё.

поскольку сама фрилансер и практикую.
вам отвечают. вас не устраивает.
смысл тогда спрашивать?
0
ТопЛевел
13:35, 16.11.2011
а нужно ли будет потом физ лицу юристу предоставлять какие-нибудь данные в налоговую?

рассматривается ли разовое получение денег за выполнение поручения - налогооблагаемым?

нужно ли в суде физ лицу юристу предоставлять подтверждение своего образования? или это не важно?


От пользователя acro
доверенность не всегда обязательна

и вот с этим моментом хотелось бы подробнее: в каких случаях доверенность нужна, а в каких нет
0
ТопЛевел
13:36, 16.11.2011
От пользователя Ева \добрая фея)))\
вам отвечают. вас не устраивает.
смысл тогда спрашивать?

меня все устраивает :-)
спасибо за ответы. :flowers:
я просто уточняю то, что мне не понятно - не более того.
0
13:41, 16.11.2011
От пользователя ТопЛевел

если хотите я вам догвор такой вышлю. что бы всё предельно ясно было:-)
tania-eva@yandex.ru
ответом пришлю.
0
ТопЛевел
13:47, 16.11.2011
От пользователя Ева \добрая фея)))\
ответом пришлю.

письмо ушло :-)
0
14:10, 16.11.2011
отправила.
к нему просто распику о получении денег.
если поэтапно: то все расписки. в расписке ссылку укажите на дату договора.
0
ТопЛевел
14:16, 16.11.2011
От пользователя Ева \добрая фея)))\

ОГРОМНОЕ СПАСИБО :flowers:


От пользователя Ева \добрая фея)))\
если поэтапно: то все расписки. в расписке ссылку укажите на дату договора.

все ясно :-)
0
acro
14:22, 16.11.2011
Вобще-то в рамках договора поручения выдача доверенности является обязательным действием (975 ГК вы же представительские расходы отбивать собираетесь, значит возмездность договора обязательна см. расходы поверенного+вознаграждение)

От пользователя Ева \добрая фея)))\

услуги оказываются юридическим лицом а физическое лицо выполняет поручение

дискуссионный вопрос. ;-) Услуги могут быть не только представительские, но и в т.ч. подготовка документов, консультации... всё идет в судебные расходы.

Если "доверитель" лично будет присутствовать в процессе, то никакой доверенности не нужно.
На основании ч. 6 ст. 53 ГПК РФ полномочия представителя могут быть определены также в устном заявлении, занесенном в протокол судебного заседания, или письменном заявлении доверителя в суде. Поскольку П. лично в судебном заседании городского суда заявил ходатайство о допуске в качестве защитника Г., то у судьи отсутствовали основания для отказа в его удовлетворении.
Следовательно, при рассмотрении жалобы П. на вынесенное в отношении его постановление по делу об административном правонарушении судьей городского суда было нарушено предусмотренное Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях право лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, на получение им юридической помощи.

Обзор судебной практики Верховного Суда РФ
"Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за четвертый квартал 2010 года"

1 / 0
15:15, 16.11.2011
От пользователя acro
Услуги могут

поручение
по поручению гражданина я его консультирую, подготавливаю документы, заключение по его вопросам и тыды и тыпы( исковое,представление интересов и далее)

От пользователя acro
Если "доверитель" лично будет присутствовать в процессе, то никакой доверенности не нужно.

автор об этом и не спрашивал даже
к тому же если даже гражданин будет в процессе участвовать поручение так же быдет исполняться в качестве представления его интересов.

От пользователя ТопЛевел
все ясно :-)

тему можно закрывать:-)
вы меня поняли да? в договоре как можно четче укажите поручение . которое вы хотите иметь: фио ответчика или истца9смотря с чьей стороны),предмет иска. стоимоть и сроки оплаы.
в расписке обязательно ссылка на договор и проблем у вас не будет.
даже в кассации\апелляции это всё остается в силе, ниразу суд не усомнился.
был случай у меня со стороны ответчика притащила девочка договор оказания услуг. дак (давно было) лично у меня была мааса неприятных вопросов в отношении договора, ибо услуга юридическая оказывается ИПшником или юр.лицом:-)
судья жглась над этой бедной девочкой которая не могла объяснить на основании чего она поимела право оказывать услугу.
0 / 2
acro
16:24, 16.11.2011
От пользователя Ева \добрая фея)))\
к тому же если даже гражданин будет в процессе участвовать поручение так же будет исполняться в качестве представления его интересов.

Легко. Наличие представителя не лишает самого участвовать в процессе. Высшие суды неоднократно отмечали, что личное участие истца в судебных заседаниях не лишает его права воспользоваться услугами представителя и требовать возмещения за счет проигравшей стороны понесенных в связи с этим расходов..

От пользователя Ева \добрая фея)))\
по поручению гражданина я его консультирую, подготавливаю документы, заключение по его вопросам и тыды и тыпы( исковое,представление интересов и далее)

С последним (представление интересов) соглашусь, но консультирование гражданина, подготовка документов и заключение по его вопросам -это услуга.
Вот, к примеру консультация. Разве тут есть правоотношения по поручительству?
Или как бы "он поручает вам себя проконсультировать" ? ;-)
Кстати, а где все-таки вашей схеме доверенность? Присутствует? Или без доверителя, и только с договором в процесс заходим?

От пользователя Ева \добрая фея)))\
судья жглась над этой бедной девочкой которая не могла объяснить на основании чего она поимела право оказывать услугу.

Закон не определяет правовую природу "соглашения об оказании юридической помощи", назовем его так, поэтому оно может быть заключено как в форме договора возмездного оказания юридических услуг, так и в форме договора поручения. Возможно также заключение смешанного соглашения на оказание юридической помощи.
На истину мнения не претендую, поручение тоже возможно.


ЗЫ: нашел случайно одно прошлогоднее решение, позиция понравилась.
В подтверждение заявленного довода ответчиком в материалы дела представлены выписки из сети Интернет, согласно которым средняя стоимость юридических услуг в регионе составляет: 2000 руб. - составление искового заявления, 3000 руб. - участие в одном судебном заседании.
Между тем суд апелляционной инстанции обоснованно указал, что стоимость оказываемых юридических услуг может меняться ввиду особенностей конкретного дела и не является фиксированной, более того, конкретный размер вознаграждения определяется соответствующим соглашением с учетом квалификации и опыта представителя, сложности работы, срочности и времени ее выполнения и иных заслуживающих внимание обстоятельств.
Разбирайте на цитаты, пригодится :hi:
3 / 1
19:24, 16.11.2011
От пользователя acro

а составление иска это да?
это как вы опнимаете услуга или поручение?
поручил составить-получил.
так же и

От пользователя acro
подготовка документов и заключение по его вопросам
0 / 1
Саботажник
09:34, 17.11.2011
От пользователя Ева \добрая фея)))\
был случай у меня со стороны ответчика притащила девочка договор оказания услуг. дак (давно было) лично у меня была мааса неприятных вопросов в отношении договора, ибо услуга юридическая оказывается ИПшником или юр.лицом
судья жглась над этой бедной девочкой которая не могла объяснить на основании чего она поимела право оказывать услугу.

Хм, а нормативную ссылку можно, на основании чего "бедная девочка" не могла "поиметь право" оказать юридическую услугу? В ГК РФ не указано, что услуги могут оказываться только юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями. Юридические услуги не лицензируются, не сертифицируются. Предпринимательской деятельностью опять же не является, ибо нет признака систематичности. Где запрет?
В общем, не понятно мне Ваше с судьей "жжение" :-p .
В арбитраж для взыскания расходов неоднократно предоставлял договоры возмездного оказания юридических услуг (подготовка иска/отзыва на иск, иных процессуальных документов, консультации заказчика, представительство в суде). Ни разу вопросов не возникало.
В общую юрисдикцию не предоставлял, ибо бываю такм крайне редко, поэтому фиг его знает.
2 / 0
Dimычь
12:16, 17.11.2011
От пользователя Ева \добрая фея)))\
а составление иска это да?
это как вы опнимаете услуга или поручение?
поручил составить-получил.
так же и

Цитата:
От пользователя:љacro

подготовка документов и заключение по его вопросам

ГК РФ, ст. 971: "По договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороны определенные юридические действия". Подготовка искового заявления, которое потом подпишет клиент - это юридическое действие? Какие юридические последствия создает это действие относительно прав и обязанностей клиента? пока клиент иск не подпишет - никаких. Консультирование - это юридические действия? тоже вроде как нет, ибо консультант не распоряжается правами и обязанностями клиента в процессе его консультирования. Ну и присоединяюсь к тем, кто совершенно справедливо говорит об отсутствии ограничений для физиков (не ИП) заниматься возмездным оказанием услуг. Ну нету таких ограничений в законе, во всяком случае относительно услуг. А то, что судья какую-то там девочку гнобила - так я не удивлен, зная уровень "компетентности" судей общей юрисдикции". Потому и не люблю туда ходить и вообще судиться с физиками...
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.