Развод. Муж хочет отсудить то, что сам не заработал.
n
nikbsf
02:59, 08.11.2011
Ситуация следующая.
Вкратце.
Есть муж, жена и двое маленьких детей (3 года и 1 год). Квартира принадлежит матери жены. Из собственности - машина жены. Жена подает на развод. Муж не соглашается и угрожает отсудить все, что сможет - детей, вещи и машину.
Главный вопрос: каковы его шансы? как противостоять?
Далее по пунктам и детальнее.
- Причины развода. Их две. Первая - внутренние проблемы в семье: отсутствие взаимопонимания, ссоры, муж уделял мало внимания детям, муж бросал жену с новорожденным ребенком (потом вернулся). Вторая - у жены появился другой мужчина (и это не удивительно).
- Дети. На 99 процентов ими занимается жена. Занимается их здоровьем, воспитанием и образованием, водит по кружкам и секциям. Муж только играет с ними, в воспитании и развитии почти не участвует.
- Машина. Куплена женой во время брака на деньги из двух долей: первая - полученная в наследство, вторая - накопления, заработанные до брака.
- Доход. Основной доход обеспечивает муж, но официального заработка у него нет. Жена получала декретные деньги, а в настоящее время уволена со своего места работы (контора закрылась).
Вопросы:
- Каковы шансы мужа отсудить детей (или одного ребенка)? Какие основные факторы будет учитывать суд? Аргумент мужа - его доход. Слабые стороны мужа - отсутствие своей собственной жилплощади, официального дохода. Слабая сторона жены - отсутствие работы и приличного дохода на данный момент. Сильная сторона жены - подход к воспитанию детей, куча свидетелей и свидетельств этому; наличие жилплощади.
- Уместно ли кому-либо выступить поручителем о том, что он будет содержать жену с детьми после развода? Может ли это быть новый мужчина жены, с учетом его семейного положения (в процессе развода, но пока еще не до конца)?
- Какова роль причин развода в вопросе принятия решения о том, с кем останутся дети? Особенно интересует вторая причина: муж будет напирать на неверность жены, на измену. Насколько это весомый аргумент в пользу мужа?
- Машина была куплена на деньги, не являющиеся совместно нажитым имуществом (наследство + накопления до брака). По каждой из двух долей - возможно ли доказать это, избежав таким образом дележки машины?
- Какие еще факторы важны? Приветствуются любые советы и замечания.
Вкратце.
Есть муж, жена и двое маленьких детей (3 года и 1 год). Квартира принадлежит матери жены. Из собственности - машина жены. Жена подает на развод. Муж не соглашается и угрожает отсудить все, что сможет - детей, вещи и машину.
Главный вопрос: каковы его шансы? как противостоять?
Далее по пунктам и детальнее.
- Причины развода. Их две. Первая - внутренние проблемы в семье: отсутствие взаимопонимания, ссоры, муж уделял мало внимания детям, муж бросал жену с новорожденным ребенком (потом вернулся). Вторая - у жены появился другой мужчина (и это не удивительно).
- Дети. На 99 процентов ими занимается жена. Занимается их здоровьем, воспитанием и образованием, водит по кружкам и секциям. Муж только играет с ними, в воспитании и развитии почти не участвует.
- Машина. Куплена женой во время брака на деньги из двух долей: первая - полученная в наследство, вторая - накопления, заработанные до брака.
- Доход. Основной доход обеспечивает муж, но официального заработка у него нет. Жена получала декретные деньги, а в настоящее время уволена со своего места работы (контора закрылась).
Вопросы:
- Каковы шансы мужа отсудить детей (или одного ребенка)? Какие основные факторы будет учитывать суд? Аргумент мужа - его доход. Слабые стороны мужа - отсутствие своей собственной жилплощади, официального дохода. Слабая сторона жены - отсутствие работы и приличного дохода на данный момент. Сильная сторона жены - подход к воспитанию детей, куча свидетелей и свидетельств этому; наличие жилплощади.
- Уместно ли кому-либо выступить поручителем о том, что он будет содержать жену с детьми после развода? Может ли это быть новый мужчина жены, с учетом его семейного положения (в процессе развода, но пока еще не до конца)?
- Какова роль причин развода в вопросе принятия решения о том, с кем останутся дети? Особенно интересует вторая причина: муж будет напирать на неверность жены, на измену. Насколько это весомый аргумент в пользу мужа?
- Машина была куплена на деньги, не являющиеся совместно нажитым имуществом (наследство + накопления до брака). По каждой из двух долей - возможно ли доказать это, избежав таким образом дележки машины?
- Какие еще факторы важны? Приветствуются любые советы и замечания.
03:21, 08.11.2011
Каковы шансы мужа отсудить детей
Детей не отсуживают. В суде решается вопрос с кем из родителей ребёнок будет жить после развода и порядок общения с ребёнком другого родителя. Дело в обязательном порядке рассматривается при участии органов опеки и попечительства. Имущество нажитое/приобретённое во время брака (неважно на чьи деньги, из каких накоплений и из чьего наследства) является совместно нажитым имуществом и подлежит при разводе разделу в равных долях, если иное не предусмотрено брачным договором.
Вывод: 50/50
Какие основные факторы будет учитывать суд?
Аргумент мужа
Слабые
стороны мужа
Слабая сторона жены
Сильная сторона жены
Это всё ерунда и Ваши собственные умозаключения. В случае бракоразводного спора действует общий принцип состязательности сторон. Поэтому цель мужа доказать, что как можно большая часть имущества является совместно нажитым в браке, у жены, соответственно, цель противоположная. (Это при условии, что фактическим держателем имущества является жена, иначе всё наоборот).
При споре о воспитании детей суд предпочтёт оставить их при прочих равных с женщиной. Но важна всякая мелочь - от характеристики с места работы и подтверждённого дохода, до наличия судимости и даже штрафов за нарушение ПДД. Мнение органов опеки и попечительства и заключения о бытовых условиях проживания имеют очень большое значение.
M
Mar$el
11:19, 08.11.2011
А мотивы развода вообще никакого значения не имеют. Если оба согласны на расторжение брака- брак расторгается без указания мотивов.
Что касается дележа имущества- у вас, видимо, муж сильно зол на вас- и не удивительно, поэтому под раздел пойдут все вилки-ложки Если вы сможете доказать источник средств на машину- по банковским выпискам, св-ву о наследстве, сопоставив с датой покупки- тогда есть шанс. Если не сможете- высока вероятность выплаты с вашей стороны половины стоимости.
Чисто психологически вы должны понимать, что что-то отдать все равно придется. Если можно удовлетворить задетое мужское самолюбие малой кровью- пол машиной- может, стоит на это пойти, чтобы избежать калечения психики детей разборками мамы с папой.
Что касается дележа имущества- у вас, видимо, муж сильно зол на вас- и не удивительно, поэтому под раздел пойдут все вилки-ложки Если вы сможете доказать источник средств на машину- по банковским выпискам, св-ву о наследстве, сопоставив с датой покупки- тогда есть шанс. Если не сможете- высока вероятность выплаты с вашей стороны половины стоимости.
Чисто психологически вы должны понимать, что что-то отдать все равно придется. Если можно удовлетворить задетое мужское самолюбие малой кровью- пол машиной- может, стоит на это пойти, чтобы избежать калечения психики детей разборками мамы с папой.
Б
Бипатрид
11:20, 08.11.2011
Но важна всякая мелочь - от характеристики с места работы
Прошу прощения за вмешательство, но этот советский бред всё ещё имеет какую нибудь силу ?? Если не трудно, то можно ссылку на НПА.
М
Мирроныч
11:52, 08.11.2011
Дети однозначно Вам если сами от них не откажитесь
советую плюсом к доказательству наследства договор дарения простой письменный от мамы дочке то есть Вами участие мамы в суде где доказываете что машина куплена на деньги мамы и наследственные.
Конечно муж зол - он знает что олень и остался без жилья((((
Счтастья вам с новым мужем конечно, жизнь она штука сложная, кто не без греха... а таких нет
св-ву о наследстве
советую плюсом к доказательству наследства договор дарения простой письменный от мамы дочке то есть Вами участие мамы в суде где доказываете что машина куплена на деньги мамы и наследственные.
Конечно муж зол - он знает что олень и остался без жилья((((
Счтастья вам с новым мужем конечно, жизнь она штука сложная, кто не без греха... а таких нет
М
Мирроныч
12:03, 08.11.2011
двое маленьких детей (3 года и 1 год)
а кто с годовалым ребенком сидел когда вы познакомились со вторым мужчиной всей вашей жизни, наверно муж. 3 и 1 год это еще не тот период когда детей Воспитывают.
Уместно ли кому-либо выступить поручителем о том, что он будет содержать жену с детьми после развода? Может ли это быть новый мужчина жены, с учетом его семейного положения (в процессе развода, но пока еще не до конца)?
Ерунда полная, отец детей выплачивает им алименты, лучше просить в денежном эквиваленте а не % от ЗП, второго мужика на суд не ведите ни в коем случае даже в корридор - можете настроить против себя судью случайно, так как задолбали их разводы эти уже, кстати это одна из причин почему им пофиг ваши переживания и умозаключения ТОЛЬКО ФАКТЫ они в вашем Г плавать не собираются.
Муж не соглашается и угрожает
Не спешите с разводом все мужики одинаковы, что этот, что тот, поживите отдельно, ну он гульнул, вы гульнули,
через годик встретитесь и помиритесь, но это так к слову...
Н
Наy
14:44, 08.11.2011
куплена на деньги мамы и наследственные.
ага..... на чеках так и написано, деньги наследственные, мамины....
думала бы мозгом, а не передком, оформляла бы машину на маму..а теперь гони 50%
15:37, 08.11.2011
Прошу прощения за вмешательство, но этот советский бред всё ещё имеет какую нибудь силу ?? Если не трудно, то можно ссылку на НПА.
Прямого указания в законе насчёт характеристики, конечно, нет и никто её в суде требовать от родителя не станет.. Но давайте не забывать про принцип состязательности сторон. Характеристика с места работы это документ-доказательство, которое суд, безусловно, примет.
А теперь обратите внимание на:
Постановление Пленума Верховного суда ? 10 от 27 мая 1998 г. " О применении судами законодательства при разрешении споров, связанных с воспитанием детей"
п. 2. При подготовке дел данной категории к судебному разбирательству судье следует правильно определить обстоятельства, имеющие значение для разрешения возникшего спора и подлежащие доказыванию сторонами, обратив ОСОБОЕ, ВНИМАНИЕ на те из них, которые ХАРАКТЕРИЗУЮТ ЛИЧНЫЕ КАЧЕСТВА РОДИТЕЛЕЙ либо иных лиц, воспитывающих ребенка, а также сложившиеся взаимоотношения этих лиц с ребенком. Такие дела назначаются к разбирательству в судебном заседании только после получения от органов опеки и попечительства составленных и утвержденных в установленном порядке актов обследования условий жизни лиц, претендующих на воспитание ребенка.
Выводы:
1. Положительная характеристика с места работы - весомый довод в суде имеющий почти решающее значение для решения спора о детях в пользу одного из родителей.
2. Отсутствие характеристики само по себе роли не играет, но при наличии таковой у другого родителя практически означает проигрыш для стороны не имеющей положительных характеристик. (А на основании каких доказательств кроме характеристики, по-Вашему, судья может решить, что личные качества родителя находятся на высоте?)
17:14, 08.11.2011
весомый довод в суде
это заключение органа опеки
Отсутствие
суд истребует так то определением о подготовке
Причины развода
монопенисуально суду почему вы расторгаете брак
Дети
остаются с матерью,если она не6 наркоманка.алкоголичка и психически больна.
Машина. Куплена женой во время брака на деньги из двух долей: первая - полученная в наследство, вторая - накопления, заработанные до брака.
докажете-будет ваша машина
но доказать нужно документами
Каковы шансы мужа отсудить детей
маловероятные.если жена не(выше читайте)
содержать жену с детьми после развода
это зачем?
Какова роль причин развода
никакой
ну если личное убеждение суда и то с натягом
Приветствуются любые советы и замечания.
я могла пропустить, вы то извините кто? с какой колокольни вам советовать с Мэ или с Жэ?
19:00, 08.11.2011
да, этот момент неясен
дак вот как консультировать то
мы ведь с точки зрения как бы клиента должны.
а не понятно
n
nikbsf
20:54, 08.11.2011
докажете-будет ваша машина
Откуда это следует? Ведь до этого было сказано:
Имущество нажитое/приобретённое во время брака (неважно на чьи деньги, из каких накоплений
и из чьего наследства) является
совместно нажитым имуществом и подлежит при разводе разделу в равных долях, если иное не предусмотрено брачным договором.
совместно нажитым имуществом и подлежит при разводе разделу в равных долях, если иное не предусмотрено брачным договором.
мы ведь с точки зрения как бы клиента должны.
"клиент" - жена.
n
nikbsf
00:04, 09.11.2011
Еще пара вопросов:
- Может ли жена с детьми переехать куда-нибудь до окончания процесса развода? Нарушает ли это каким-то образом права мужа?
- Можно ли выписать детей из квартиры без согласия мужа до развода? А после развода?
- Может ли жена с детьми переехать куда-нибудь до окончания процесса развода? Нарушает ли это каким-то образом права мужа?
- Можно ли выписать детей из квартиры без согласия мужа до развода? А после развода?
И
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
01:53, 09.11.2011
2. Отсутствие характеристики само по себе роли не играет, но при наличии таковой у другого родителя практически означает проигрыш для стороны не имеющей положительных характеристик
Ну мне кажется ты это уже загнул...
02:00, 09.11.2011
Может ли жена с детьми переехать куда-нибудь до окончания процесса развода?
Да.
Нарушает ли это каким-то образом права мужа?
Нет, если муж знает где и с кем находятся его дети.
Можно ли выписать детей из квартиры без согласия мужа до развода?
Нет.
А после развода?
Нет.
Всё что касается детей, то как до так и после развода права супругов в вопросах их воспитания абсолютно равные при условии, что они не лишены родительских прав. Например, муж сможет запретить выезд несовершеннолетних детей за рубеж, оспорить выбор учебного заведения, заблокировать сделки с недвижимостью и т д. Поэтому очень важно при разводе обеспечить единый подход бывших супругов в вопросах образования, досуга и воспитания детей и думать прежде всего об интересах детей, а не о своих уязвлённых амбициях, не допуская действий "из вредности", продиктованных мстительностью. У порядочных людей с уровнем воспитания и морали чуть выше и выше среднего это получается, у большинства - нет.
02:28, 09.11.2011
суд истребует так то определением о подготовке
Не может по собственной инициативе без согласия стороны по делу. Персональные данные, знаете ли - без согласия субъекта запрашивать и передавать нельзя, и работодатель не в праве давать характеристику даже суду без согласия на то работника. (Подчеркну - в гражданском процессе. В уголовном характеристика с места работы может быть истребована без согласия субъекта в соответствии с законодательством Российской Федерации о безопасности, об оперативно-розыскной деятельности, а также в соответствии с уголовно-исполнительным законодательством Российской Федерации).
P
Pechorin-XXI (Миротворец)
06:28, 09.11.2011
Андрей! Ну, тут ты чуток перегнул. Внимательно читаем полномочия суда и закон о ПД...
И вообще не понимаю чего шум подняли на ровном месте?! Автор. Поделите машину пополам всего лишь, если ща ее не перепишите на маму, брата, сестру и так далее...
M
Marmotte
09:17, 09.11.2011
Да и при таких условиях можно потерять, ибо такую сделку могут признать недействительной.
А если муж будет сознательно ставить палки в колёса в том, что касается недвижимости, причём сам лучших условий (в отличие от жены) предоставить им не сможет, неужели с такой ситуацией никак нельзя бороться? Жена бы хотела купить им большую квартиру, а муж, кроме задрипанной трешки в маленьком городе, где прописана куча людей, предложить им не может.
А если муж будет сознательно ставить палки в колёса в том, что касается недвижимости, причём сам лучших условий (в отличие от жены) предоставить им не сможет, неужели с такой ситуацией никак нельзя бороться? Жена бы хотела купить им большую квартиру, а муж, кроме задрипанной трешки в маленьком городе, где прописана куча людей, предложить им не может.
10:16, 09.11.2011
Не может по собственной инициативе без согласия стороны по делу.
чего это не может то?
определение о подготовке дела к судебному разбирательству
там и привлекает суд кого хочет и указывает какие документы обязана представить та или иная сторона
причем тут персональные?
в определении пишется: ответчику предоставить ...и поехали))
глава 14 ГПК читаем))
После принятия заявления судья выносит определение о подготовке дела к судебному разбирательству и указывает действия, которые следует совершить сторонам, другим лицам, участвующим в деле, и сроки совершения этих действий для обеспечения правильного и своевременного рассмотрения и разрешения дела.
и далее ...
Откуда это следует?
Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.
(с)
ст.36 СК РФ
Может ли жена с детьми переехать куда-нибудь до окончания процесса развода
легко и просто
желательно уведомить мужа
Нарушает ли это каким-то
образом права мужа
теоретически да,т.к. он имеет право общения с детьми
но практически- можете ехать куда угодно. кроме шенгена
Можно ли выписать детей из квартиры без согласия мужа до развода? А после
развода?
перемена места ж-ва детей осуществляется с согласия обоих родителей. поэтому выше уже сказано-нет.
хотя практически можно через начальника указать под свою ответственность . что муж исчез и уж год как не знаете где он. бывает прокатывает
ой.)))
[Сообщение изменено пользователем 09.11.2011 10:19]
10:17, 09.11.2011
Поэтому очень важно при разводе обеспечить единый подход бывших супругов в вопросах образования, досуга и воспитания детей и думать прежде всего об интересах детей, а не о своих уязвлённых амбициях, не допуская действий "из вредности", продиктованных
мстительностью. У порядочных людей с уровнем воспитания и морали чуть выше и выше среднего это получается, у большинства - нет.
вот тут однозначно соглашусь.
M
Marmotte
13:08, 09.11.2011
каким образом муж может быть лишён родительских прав? Имеет ли тут значение то, что он совершенно ими не занимается?
каким образом могут все же совершенствоваться жил условия детей? жена хочет купить кввартиру больше и лучше, чем она есть на данный момент. Неужели и тут муж может воспрепятствовать? неужели суд не сможет вмешаться в подобные дела?
какое значение в подобных спорах имеет значение образование родителей для суда?
каким образом могут все же совершенствоваться жил условия детей? жена хочет купить кввартиру больше и лучше, чем она есть на данный момент. Неужели и тут муж может воспрепятствовать? неужели суд не сможет вмешаться в подобные дела?
какое значение в подобных спорах имеет значение образование родителей для суда?
14:11, 09.11.2011
Внимательно читаем полномочия суда и закон о ПД...
Если Вы об обработке ПД "в целях совершения правосудия" то ВНИМАТЕЛЬНО читаем читаем название ст. 10 Закона о ПД и перечень "специальных категорий ПД".
n
nikbsf
14:21, 09.11.2011
Имущество, принадлежавшее
каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.
(с)
ст.36 СК РФ
каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.
(с)
ст.36 СК РФ
Верно, но ведь унаследованная машина и машина, купленная на унаследованные деньги, - это не одно и то же, о чем и говорил уважаемый Docker. Прокомментируйте это, пожалуйста.
Q
Qrocothen
14:26, 09.11.2011
указывает какие документы обязана представить та или иная сторона
"Суд предлагает сторонам представить доказательства по делу". Если Вы в руках хоть одно определение и/или повестку по гражданскому делу в руках держали, то, наверняка бы эту фразу запомнили. Обязать сторону представить характеристику (равно как и любые другие доказательства) суд не может, также как и затребовать её определением, соглашусь с Докером.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.