Не оплатили учебный отпуск
ш
ЁЁЁшкина кошка
13:35, 17.10.2011
Добрый день! Подскажите пожалуйста, правомерно ли ведет себя работодатель?
Ситуация такая: учусь в образовательном учреждении, имеющем государственную аккредитацию. получаю первое высшее образование.
На месте работы работаю (извиняюсь за тафтологию) работаю 3 года. На протяжении всех этих лет без проблем отпускали 2 раза в год на сессии, выплачивали отпускные как полагается за 3 дня.
Сейчас в связи с прохождением преддипломной практики, сдачей ГЭ и подготовкой и сдачей дипломной работы ВУЗ предоставил справку-вызов на 4 месяца. Работодатель в отпуск отпустил, но отпускные выплачивать отказался. Якобы выплатит, когда я принесу справку-подтверждение.
Вот подскажите пожалуйста, правомерно ли это? Стоит ли идти в трудовую инспекцию???
Заранее спасибо
Ситуация такая: учусь в образовательном учреждении, имеющем государственную аккредитацию. получаю первое высшее образование.
На месте работы работаю (извиняюсь за тафтологию) работаю 3 года. На протяжении всех этих лет без проблем отпускали 2 раза в год на сессии, выплачивали отпускные как полагается за 3 дня.
Сейчас в связи с прохождением преддипломной практики, сдачей ГЭ и подготовкой и сдачей дипломной работы ВУЗ предоставил справку-вызов на 4 месяца. Работодатель в отпуск отпустил, но отпускные выплачивать отказался. Якобы выплатит, когда я принесу справку-подтверждение.
Вот подскажите пожалуйста, правомерно ли это? Стоит ли идти в трудовую инспекцию???
Заранее спасибо
a
av_vesti
13:46, 17.10.2011
Оплатить они обязаны, но действительно, оплачивать они имеют право после того, как вы принесете подтверждение (тобишь сам диплом), потому что справка-вызов оплачитвается не просто по факту того, что вы прошли обучение, а по факту успешного прохождения сессии, то есть что у вас нет долгов по учебе. И
тут такая же ситуация, вдруг вы не получите диплом, тогда они не обязаны оплачивать.
M
Maty
13:46, 17.10.2011
учебный отпуск оплачивается на основании справки-подтверждения, что вы успешно сдали экзамены и диплом
ш
ЁЁЁшкина кошка
13:47, 17.10.2011
Так вот все таки по ТК как правильно? до или после отпуска?
a
av_vesti
13:48, 17.10.2011
Вообще обычно сотрудники идут на то, что договариваются с работодателем, к примеру уходить не на все 4 месяца, а меньше, просто обычно в таких ситуациях сотрудника вынуждают уволиться, потому что 4 месяца большой срок, кто же должен в это время работать, а если они возьмут нового сотрудника, потом
тоже проблематично его уволить. А вы, кстати, не уточнили, вы на заочном обучаетесь?
a
av_vesti
13:49, 17.10.2011
После отпуска, когда вы принесете подтверждение, когда платят заранее, это просто работодатели идут на встречу работникам.
13:52, 17.10.2011
Вопрос: Когда работодатель должен оплачивать ученический отпуск, предоставляемый по справке-вызову работнику, обучающемуся в образовательном учреждении высшего профессионального образования, имеющем государственную аккредитацию, для прохождения промежуточной аттестации, - до начала отпуска или после
представления справки-подтверждения об успешной сдаче сессии?
Ответ: В силу ст. 173 Трудового кодекса РФ работникам, направленным на обучение работодателем или поступившим самостоятельно в имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения высшего профессионального образования независимо от их организационно-правовых форм по заочной и очно-заочной (вечерней) формам обучения, успешно обучающимся в этих учреждениях, работодатель предоставляет дополнительные отпуска с сохранением среднего заработка для:
прохождения промежуточной аттестации на первом и втором курсах соответственно - по 40 календарных дней, на каждом из последующих курсов соответственно - по 50 календарных дней (при освоении основных образовательных программ высшего профессионального образования в сокращенные сроки на втором курсе - 50 календарных дней);
подготовки и защиты выпускной квалификационной работы и сдачи итоговых государственных экзаменов - четыре месяца;
сдачи итоговых государственных экзаменов - один месяц.
В настоящее время применяются формы справок-вызовов, утвержденные Приказом Минобразования России от 13.05.2003 N 2057 "Об утверждении форм справки-вызова, дающей право на предоставление по месту работы дополнительного отпуска и других льгот, связанных с обучением в высшем учебном заведении, которое имеет государственную аккредитацию".
Поскольку свидетельством успешного обучения является представленная работником справка-вызов, оплата дополнительного отпуска с сохранением среднего заработка для прохождения промежуточной аттестации должна производиться до его начала.
Кроме того, согласно ст. 136 ТК РФ оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до его начала.
В данной норме не указано, что речь идет только о ежегодном оплачиваемом отпуске, следовательно, можно сделать вывод, что она распространяется и на дополнительные отпуска, указанные в ч. 1 ст. 173 ТК РФ.
Таким образом, работодатель должен оплачивать ученический отпуск, предоставляемый по справке-вызову работнику, обучающемуся в образовательном учреждении высшего профессионального образования, имеющем государственную аккредитацию, для прохождения промежуточной аттестации, не позднее чем за три дня до начала отпуска.
А.В.Сергомасова
Счетная палата
Российской Федерации
27.10.2010
=================================
"ЭЖ-Юрист", 2011, N 26
Вопрос: Я совмещаю работу с учебой в институте (заочная форма). В течение какого времени должен быть оплачен работодателем учебный отпуск - за несколько дней до сессии, после сессии или когда будет справка подтверждения?
Т.Митрофанова, г. Ярославль
Ответ: Из вашего вопроса неясно, получаете ли вы высшее образование впервые либо вторично.
Если вы получаете высшее образование впервые, то в силу ст. 173 ТК РФ работникам, направленным на обучение работодателем или поступившим самостоятельно в имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения высшего профессионального образования независимо от их организационно-правовых форм по заочной и очно-заочной (вечерней) формам обучения, успешно обучающимся в этих учреждениях, работодатель предоставляет дополнительные отпуска с сохранением среднего заработка в следующих целях:
- прохождение промежуточной аттестации на первом и втором курсах соответственно - по 40 календарных дней, на каждом из последующих курсов соответственно - по 50 календарных дней (при освоении основных образовательных программ высшего профессионального образования в сокращенные сроки на втором курсе - 50 календарных дней);
- подготовка и защита выпускной квалификационной работы и сдача итоговых государственных экзаменов - четыре месяца;
- сдача итоговых государственных экзаменов - один месяц.
Основанием для предоставления по месту работы указанного выше дополнительного отпуска является справка-вызов из образовательного учреждения, форма которой утверждена Приказом Минобразования России от 13.05.2003 N 2057. На ее основании работодатель издает приказ о предоставлении учебного отпуска работнику.
Согласно ст. 136 ТК РФ оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до его начала.
Таким образом, при представлении справки-вызова до начала учебного отпуска работодатель в силу ст. 136 ТК РФ обязан будет выплатить отпускные не позднее трехдневного срока до его начала. Однако если данная справка не будет представлена работником до начала учебного отпуска, то работодатель по заявлению работника должен будет предоставить отпуск без сохранения заработной платы. В случае представления справки-вызова по окончании учебного отпуска работнику буду выплачены положенные отпускные.
Если же вы получаете второе высшее образование, следует иметь в виду, что согласно ст. 177 ТК РФ указанные выше гарантии предоставляются только работникам, получающим высшее образование впервые либо направленным на обучение работодателем в соответствии с трудовым договором или соглашением об обучении, заключенным между работником и работодателем в письменной форме. В данном случае вы можете рассчитывать на отпуск без сохранения заработной платы.
М.Галимов
"ЭЖ-Юрист"
Подписано в печать
01.07.2011
[Сообщение изменено пользователем 17.10.2011 13:54]
Ответ: В силу ст. 173 Трудового кодекса РФ работникам, направленным на обучение работодателем или поступившим самостоятельно в имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения высшего профессионального образования независимо от их организационно-правовых форм по заочной и очно-заочной (вечерней) формам обучения, успешно обучающимся в этих учреждениях, работодатель предоставляет дополнительные отпуска с сохранением среднего заработка для:
прохождения промежуточной аттестации на первом и втором курсах соответственно - по 40 календарных дней, на каждом из последующих курсов соответственно - по 50 календарных дней (при освоении основных образовательных программ высшего профессионального образования в сокращенные сроки на втором курсе - 50 календарных дней);
подготовки и защиты выпускной квалификационной работы и сдачи итоговых государственных экзаменов - четыре месяца;
сдачи итоговых государственных экзаменов - один месяц.
В настоящее время применяются формы справок-вызовов, утвержденные Приказом Минобразования России от 13.05.2003 N 2057 "Об утверждении форм справки-вызова, дающей право на предоставление по месту работы дополнительного отпуска и других льгот, связанных с обучением в высшем учебном заведении, которое имеет государственную аккредитацию".
Поскольку свидетельством успешного обучения является представленная работником справка-вызов, оплата дополнительного отпуска с сохранением среднего заработка для прохождения промежуточной аттестации должна производиться до его начала.
Кроме того, согласно ст. 136 ТК РФ оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до его начала.
В данной норме не указано, что речь идет только о ежегодном оплачиваемом отпуске, следовательно, можно сделать вывод, что она распространяется и на дополнительные отпуска, указанные в ч. 1 ст. 173 ТК РФ.
Таким образом, работодатель должен оплачивать ученический отпуск, предоставляемый по справке-вызову работнику, обучающемуся в образовательном учреждении высшего профессионального образования, имеющем государственную аккредитацию, для прохождения промежуточной аттестации, не позднее чем за три дня до начала отпуска.
А.В.Сергомасова
Счетная палата
Российской Федерации
27.10.2010
=================================
"ЭЖ-Юрист", 2011, N 26
Вопрос: Я совмещаю работу с учебой в институте (заочная форма). В течение какого времени должен быть оплачен работодателем учебный отпуск - за несколько дней до сессии, после сессии или когда будет справка подтверждения?
Т.Митрофанова, г. Ярославль
Ответ: Из вашего вопроса неясно, получаете ли вы высшее образование впервые либо вторично.
Если вы получаете высшее образование впервые, то в силу ст. 173 ТК РФ работникам, направленным на обучение работодателем или поступившим самостоятельно в имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения высшего профессионального образования независимо от их организационно-правовых форм по заочной и очно-заочной (вечерней) формам обучения, успешно обучающимся в этих учреждениях, работодатель предоставляет дополнительные отпуска с сохранением среднего заработка в следующих целях:
- прохождение промежуточной аттестации на первом и втором курсах соответственно - по 40 календарных дней, на каждом из последующих курсов соответственно - по 50 календарных дней (при освоении основных образовательных программ высшего профессионального образования в сокращенные сроки на втором курсе - 50 календарных дней);
- подготовка и защита выпускной квалификационной работы и сдача итоговых государственных экзаменов - четыре месяца;
- сдача итоговых государственных экзаменов - один месяц.
Основанием для предоставления по месту работы указанного выше дополнительного отпуска является справка-вызов из образовательного учреждения, форма которой утверждена Приказом Минобразования России от 13.05.2003 N 2057. На ее основании работодатель издает приказ о предоставлении учебного отпуска работнику.
Согласно ст. 136 ТК РФ оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до его начала.
Таким образом, при представлении справки-вызова до начала учебного отпуска работодатель в силу ст. 136 ТК РФ обязан будет выплатить отпускные не позднее трехдневного срока до его начала. Однако если данная справка не будет представлена работником до начала учебного отпуска, то работодатель по заявлению работника должен будет предоставить отпуск без сохранения заработной платы. В случае представления справки-вызова по окончании учебного отпуска работнику буду выплачены положенные отпускные.
Если же вы получаете второе высшее образование, следует иметь в виду, что согласно ст. 177 ТК РФ указанные выше гарантии предоставляются только работникам, получающим высшее образование впервые либо направленным на обучение работодателем в соответствии с трудовым договором или соглашением об обучении, заключенным между работником и работодателем в письменной форме. В данном случае вы можете рассчитывать на отпуск без сохранения заработной платы.
М.Галимов
"ЭЖ-Юрист"
Подписано в печать
01.07.2011
[Сообщение изменено пользователем 17.10.2011 13:54]
13:53, 17.10.2011
Так вот все таки по ТК как правильно? до или после отпуска?
ИМХО ситуация как с больничным
Пока справку подтверждение не принесёте нет оплаты
Диплом за документ не считается. Нужна именно справка вызов и подтверждение. Что вы там были. У нас это был корешок со справке вызова, где в деканате отметку делали, что был.
ЗЫ Вы либо работаете в гос структуре, что вам без проблем оплачивали.
Либо на очень демократичном предприятии.
ш
ЁЁЁшкина кошка
13:58, 17.10.2011
вы на заочном обучаетесь?
да на заочном
ш
ЁЁЁшкина кошка
14:01, 17.10.2011
Хорошо. Ситуцаия на столько двоякая, я не могу поэтому разобраться.
Написала заявление за 10 дней до отпуска (как только пришла справка по почте). Заявление было подписано руководителем. был подписан приказ. Т.е. приказ является основанием для выплаты отпускных?
a
av_vesti
14:08, 17.10.2011
Поскольку свидетельством успешного обучения является представленная работником справка-вызов, оплата дополнительного отпуска с сохранением среднего заработка для прохождения промежуточной аттестации должна производиться до его начала.
В какой статье это написано? В ст. 173 это нет.
[quote]Кроме того, согласно ст. 136 ТК РФ оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до его начала.
В данной норме не указано, что речь идет только о ежегодном оплачиваемом отпуске, следовательно, можно сделать вывод, что она распространяется и на дополнительные отпуска, указанные в ч. 1 ст. 173 ТК РФ.
В какой статье это написано? В ст. 173 это нет.
[quote]Кроме того, согласно ст. 136 ТК РФ оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до его начала.
В данной норме не указано, что речь идет только о ежегодном оплачиваемом отпуске, следовательно, можно сделать вывод, что она распространяется и на дополнительные отпуска, указанные в ч. 1 ст. 173 ТК РФ.
Если там не указано, это не значит, что можно применять другую-именно эту статью, это совершенно не факт, что ее можно здесь применить.
[Сообщение изменено пользователем 17.10.2011 14:13]
a
av_vesti
14:12, 17.10.2011
Хорошо. Ситуцаия на столько двоякая, я не могу поэтому разобраться.
Написала заявление за 10 дней до отпуска (как только пришла справка по почте). Заявление было подписано руководителем. был подписан приказ. Т.е. приказ является основанием для выплаты отпускных?
Написала заявление за 10 дней до отпуска (как только пришла справка по почте). Заявление было подписано руководителем. был подписан приказ. Т.е. приказ является основанием для выплаты отпускных?
Наскольку я помню, оно должно писаться за месяц, но хорошо, что руководитель подписал
m
mizar@.
14:14, 17.10.2011
ИМХО ситуация как с больничным
Про больничный четко все написано
ш
ЁЁЁшкина кошка
14:19, 17.10.2011
оно должно писаться за месяц
По идее за 2 недели, чтоб успеть подготовить приказ и расчет. Приказ подготовили, а не расчитали
a
av_vesti
14:33, 17.10.2011
Я вам говорю, что расчитать имеют право и после обучения, обычно идут на встречу и платят до, видимо тут просто разозлились, что вы берете все 4 месяца, а где работаете, если не секрет?
ш
ЁЁЁшкина кошка
15:08, 17.10.2011
Работаю по ходу дела
а про разозлились - это точно им не понравилось
на очень демократичном предприятии.
а про разозлились - это точно им не понравилось
a
av_vesti
15:58, 17.10.2011
Когда я хотела взять 4 месяца практику, ГОСы и защиту, мне сразу сказали: "Ты же понимаешь, что можешь и не вернуться, нам придется брать человека и т.д.", но договорились полюбовно, примерно где-то половину из этого взяла в общей сложности, хотя у нас очень демократичная организация в плане того,
что все по закону и зарплаты все белые.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.