Благоустройство, детская площадка с точки зрения закона

На днях прочитал новость, что Правительство РФ рассмотрит представленный Минрегионгом РФ законопроект, предусматривающий законодательное закрепление определения понятия благоустройства территории. А ведь и в самом деле ни один нормативный акт правового понятия самого определения не содержит. Даже здесь http://www.ekburg.ru/municipal-services/beautifica... чёткого определения нет.

В связи с этим вопрос: Какие права граждан нарушаются, если благоустройство во дворе отсутствует? (газон используется под стоянку, озеленения нет, скамейки отсутствуют, асфальт разрушен на 80% и под ногами постоянная грязь количество которой подвержено естественным сезонным колебаниям).

Аналогично с детской площадкой. Что такое детская площадка с точки зрения закона? С большой натяжкой можно считать, что это "объект социальной инфраструктуры для детей" в определении Федерального закона от 24 июля 1998 г. N 124-ФЗ "Об основных гарантиях прав ребёнка в Российской Федерации"
И какие в таком случае права детей нарушаются, если во дворе нет игровой площадки? Вообще, где указано, что она должна быть?

Что думаете по этому поводу, уважаемые юристы, и как защитить свои права на нормальные условия проживания? Ведь, объективно, мы живём в таком г...не, а хочется чтобы вокруг было чисто, красиво и чтобы дети могли во дворе играть.

Автор, поясните пожалуйста, в чем конкретно состоит проблема.


Что мешает просто взять и заказать изготовление детской площадки если ее нет.
Ну например: http://ksil.ru/production/

ну даже если в тему придет эксперт по данным вопросам "Чудо природы" и скажет, да, нарушается такой то пункт закона о таком-то благополучии населения, что дальше?
Вам надо, чтобы вас, как собственников, роспотребнадзор уже не попросил а обязал построить себе детскую площадку и нормальное благоустройство, раз это предписано законом?
:-D

То, что дом маленький. Небольшая площадка среднего качества с установкой и работами обойдётся в 150-200 тыс. рублей. Не могут люди скинуться по 5-10 тыс. Бедность, знаете ли. Многие еле -еле концы с концами сводят.



Как Вы, наверное, знаете в Екатеринбурге проводится программа по благоустройству, ремонтируются дворы. Мы подали заявку на детскую площадку на следующий год, но нам отказали в районной администрации. Ответили, что "нецелесообразно размещать детский игровой комплекс по указанному адресу ввиду того, что в доме всего 32 квартиры".
Чтобы такой ответ чиновников обжаловать в суде, нужно сформулировать какие именно права граждан нарушены отказом властей включить двор в программу.

это естественно не проблема для правового форума :-D

программа называется 1000 воров. Она могла называться 100 воров, 10 воров или вообще такой программы могло не быть. Поэтому кому-то отказали, кого-то приняли.

еще необходимо обосновать что "чиновники" в данном случае - надлежащий ответчик, то есть что именно они были ОБЯЗАНЫ в данной ситуации помогать бедным собственникам обеспечивать благоустройство рядом со своим домом в таком виде, чтобы оно удовлетворяло закону.

Вы зря ёрничаете. Если бы у людей было достаточно средств, чтобы приобрести детскую площадку, то купили бы не задумываясь. Не знаю, как в Вашем детстве, а в моём советском даже в самом маленьком дворе были и горки и песочницы и качели и скамейки. И это было естественно. А сейчас государство поступило очень хитро и изощрённо - отдало полуразрушенный жилищный фонд в собственность людям и переложило все проблемы на их плечи. К сожалению, у нас не тот уровень жизни в стране, чтобы большинство граждан могли позволить себе тянуть дворовое благоустройство. Потому всё есть как есть.


и финансируется из бюджета, который формируется за счёт налоговых отчислений граждан.


Если программа принята на областном уровне, а исполнителем указаны муниципалитеты, кто же как не муниципальные служащие районных администраций обязаны её реализовывать?

Я просто считаю, что такой ответ
это формализм чистой воды ничем объективно не подкреплённый. Ведь наверняка есть какие-то нормы (может ещё советских времён) где указано сколько объектов дворовой инфраструктуры должно приходиться даже не на число квартир, а на число проживающих в доме.
Только вопрос несколько шире: Как законодательно закреплено право людей на благоустроенный двор и детскую игровую площадку?

разве они ее не реализуют?
У них стоит задача выбрать каким-то образом определенное количество дворов, подлежащих ремонту, в наибольшей степени. У них нет задачи обеспечить ВСЕМ счастье и благоприятные условия. Это задача не их а собственников. Они кому-то помогают, но всем не могут. В этом их вина?


:suxx:
Если и есть нормы то что?
Есть закон, по которому обеспечить выполнение этих норм - обязанность собственников, и там ничего не написано про бедность или богатство их. Потому что все так и есть:

А Вы саму программу читали? http://old.midural.ru:82/doc.asp?ID=2015 Там в приложении 9 (самая последняя страница) описаны "критерии". Ничего про количество квартир не говорится.

Мне кажется, что если уже 3 десятилетия люди живут в условиях, мягко говоря, не соответствующих минимальным стандартам степени благоустройства и комфорта проживания, то моральное право требовать чтобы за счёт бюджета был произведён ремонт двора у них есть - своими налогами они давно уже эти работы оплатили на несколько раз.

Всё что я прошу это помочь мне сформулировать в чём заключается нарушение права граждан, когда муниципальные служащие отказывают включать двор в программу по совершенно надуманным причинам.

ну и что?
Они взяли всю инфу по г.Екатеринбург, и отобрали согласно всей совокупности имеющейся информации. На основании чего вы то сами считаете, что вас должны были обязательно включить?
Обжаловать можно если бы были жесткие критерии и вы им бы удовлетворяли а заявку завернули.

Я не говорю, что должны обязательно включить наш дом в программу. Вот только не кажется ли Вам, что ответ
,
точнее мотивировка ответа вообще никаким критериям не соответствует.
Ответ администрации можно обжаловать, и даже нужно, иначе на нашем доме вообще поставят крест не только в 2012 году, а навечно. Но чтобы ответ обжаловать нужно сформулировать какие именно права граждан ответ нарушает. Так что помогите, если можете.

вы определитесь, что вам нужно? Отказной ответ но с другой формулировкой отказа? Попросите их на личном приеме, чтобы выслали вам другой ответ "нецелесообразно размещать детский игровой комплекс по указанному адресу ввиду того, что юпитер в настоящее время находится в созвездии близнецов."
Если вы теперь уже осознали сами, что администрация НЕ ОБЯЗАНА включить ваш дом в программу, то какое значение имеет причина отказа?

Это как раз устранимая со временем причина.



А это нет. Не улавливаете разницы?

но программа то действует разово - конкретно сейчас.
Может в будущем они придумают другие программы, и тем, кто не попал в эти будет приоритет. И тогда другие, те, кто сейчас получили детские площадки, будут оспаривать решения администрации :-D Только получил ли кто-то нормальные пригодные для игр площадки? :-D Судя по СМИ - с этим проблема :-D

Конкретно до 2015 года включительно.



Т.е., по-Вашему, сейчас нужно на ближайшие 4 года забыть про всё и продолжать жить в г-не, со светлой надеждой на то, что к следующим выборам придумают очередную программу.

вообще то, что я считаю, изложено в первом моем сообщении в теме.

Почему-то при строительстве новостроек детские площадки строятся сразу же, то есть на деньги тех, кто покупает эти квартиры. И потом обслуживание ведется за счет собственников. Никто у властей не попрошайничает почему то. И что удивительно, никто не возмущается, что данные программы ведутся за налоги, которые владельцы квартир в новостройках, уже с нормальным благоустройством - тоже платят!

Критерии разрабатывают на уровне муниципалитетов.
Область может муниципалам только рекомендовать это сделать
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

"Бедные не выбирают" (Англ. пословица).

Не могут 32 квартир осилить 200 тыс.?
Но 250 рублей скинуться в состоянии?
Соберите хотя бы 7 тыс., купите хотя бы качельку, и установите сами....

По одежке протягивай ножки (Русск. пословица)

Мы вон, тоже в программу не попали, и дарим своим детям радость именно описанным способом.
[video]b170613f9bb4e9f499b05f38b1e5f3a3-00011e4a[/video]

А сейчас из кузова разобранной "Нивы" сделаем машинку-лазалку поставим на большие вкопанные колеса, разукрасим, лавки приделаем и руль - все детям забава.

И горку папы сами делали

Захотели, притащили брусья и сколотили.
А мамы разукрасили
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Ну а уж песочницу сколотить и песком наполнить - это вообще копейки.
Да и ёлку на новый год поставить не весть какие затраты...

И праздник детям устроить, кстати, тоже.
Хоть зимой



Хоть осенью [video]cf596f5e2176382ce7ab7e9e4ddf6e95-000122f2[/video]



Или цветы посадить и поливать....

Надо только захотеть и сделать.





[Сообщение изменено пользователем 08.10.2011 23:11]

Нигде не написано что МКД может быть неблагоустроен.
Если мало жильцов - то и детская площадка должна быть меньшим размером.
В любом случае при застройке проектом благоустройство предусматривается. Другой вопрос как эти проекты реализуются на практике.
СНиП 2.07.01-89
2.13. При проектировании жилой застройки следует предусматривать размещение площадок, размеры которых и расстояния от них до жилых и общественных зданий принимать не менее приведенных в табл. 2.
http://www.vashdom.ru/snip/20701-89/
Удельные размеры земельных участков объектов и элементов благоустройства, размещаемых в жилых зонах городских населенных пунктов по типам жилых домов по уровню комфорта и этажности застройки есть и в нормативах
градостроительного проектирования Свердловской области

Полностью согласна. Можно захотеть и сделать самим. Можно заставить сделать УК. Можно заставить администрацию сделать из бюджетных денег. Было бы желание.

Вы пробовали?

...в комплекте со щукой.

Я пробовала. Дом участвует в программе в этом году. Единственная проблема - несоблюдение сроков.

Область применения распространяется на дома построенные до введение документа в действие?

Цитата:
"Настоящие нормы и правила распространяются на проектирование новых и реконструкцию существующих городских и сельских поселений..."

Если попадут в программу по реконструкции - тогда будет применен этот СНИП, а до того момента увы, этот документ не обязателен для УК.

...да бросьте. Прямо вот сперва было отказано, а потом вы таки заставили включить в программу?

В этом году распределение проходило в районных администрациях келейно, до официального опубликования Постановления и без учета мнений жителей..

Автор не писал год постройки своего дома.

Прекрасно об этом знаю. Дом включили в программу 19 марта. Сначала тоже отказали.