Вопрос по забору
D
Dim-1
21:21, 08.09.2011
В жилом доме на первом этаже находятся магазины , офисы, аптеки. Жильцы (ТСЖ) решили установить глухой забор с калитками и воротами под ключ (полностью ограничить доступ к дому и к нежилым помещениям). Подскажите возможна ли установка забора без согласования с собственниками нежилых помещений.
Земля в аренде у ТСЖ. Многие собственники нежилых помещений являются членами ТСЖ, которых даже не уведомили об установки забора.
J
***JULIA***
21:40, 08.09.2011
возможна ли установка забора без согласования с собственниками нежилых помещений
Невозможна. Только на основании решения общего собрания. При наличии согласованного проекта.
21:41, 08.09.2011
Подскажите возможна ли установка забора без согласования с собственниками нежилых помещений.
Жильцы (ТСЖ) решили
Решения об ограничении пользования ЗУ принимается ТОЛЬКО общим собранием собственников МКД, а не собранием членов ТСЖ, Причём требуется набрать не менее 2/3 от общего числа голосов в доме.
Многие собственники нежилых помещений являются членами ТСЖ, которых даже не уведомили
Нарушение порядка проведения общего собрания собственников помещений МКД - решение может оспорено в суде в течение 6 месяцев с момента обнародования протокола.
возможна ли
Возможно всё. Главное, чтобы потом на инициатора не подали в суд. Если уверены, что желающих глотать в суде пыль не найдётся (а находятся они крайне редко) - смело ставьте.
21:42, 08.09.2011
При наличии согласованного проекта.
По моему, не обязательно. Забор не является объектом капитального строительства и согласовывать его нет необходимости.
D
Dim-1
21:45, 08.09.2011
МКД
Расшифруйте пожалуйста
D
Dim-1
21:47, 08.09.2011
Возможно всё. Главное, чтобы потом на инициатора не подали в суд. Если уверены, что желающих глотать в суде пыль не найдётся (а находятся они крайне редко) - смело ставьте.
Вы не правильно поняли. Я буду инициатором и остальные собственники нежилых помещений, т.к. ограничевается доступ в торговые помещения.
21:49, 08.09.2011
Вы не правильно поняли. Я буду инициатором
Инициатором собрания собственников помещений МКД или ИСТЦОМ, подавшим иск об оспаривании решения собрания ТСЖ?
21:49, 08.09.2011
Много Квартирный Дом
возможна ли
Да , при соблюдении необходимых условий...
Это из той серии , когда меньшинство подчиняется большинству
D
Dim-1
21:55, 08.09.2011
подавшим иск об оспаривании решения собрания ТСЖ
Являюсь собственником торговых площадей.
D
Dim-1
21:56, 08.09.2011
Да , при соблюдении необходимых условий...
Тоесть все торговые площади на клюшку?
J
***JULIA***
22:08, 08.09.2011
согласовывать его нет необходимости
Со слов господина Воликова забор требует согласования. В любом случае - его установка не должна нарушать строительных норм (не должны быть закрыты противопожарные проезды и тд). В существующей застройке спроектировать это по нормам практически невозможно. Ходила согласовывала я такой забор. Врагу не пожелаю.
22:19, 08.09.2011
Со слов господина Воликова
Нужно не со слов некоего г-на, а по-закону.
В любом случае - его установка не должна нарушать строительных норм (не должны быть закрыты
противопожарные проезды и тд).
Вот тут, давайте подробнее со ссылками на н/а с определениями что такое "противопожарный проезд". Я почему спрашиваю.
Вот была история с мусоровозом:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=77&i=172364...
Там тоже господа говорили много слов про нормы и правила, а также про предписания ГИБДД. А на поверку оказалось, что и нет ничего. Ни запретов на движение мусоровоза задним ходом, ни предписаний ГИБДД - вообще ничего.
J
***JULIA***
22:27, 08.09.2011
А на поверку оказалось, что и нет ничего
В данном случае есть. Федеральный закон Российской Федерации от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности".
http://img.rg.ru/pril/24/74/24/4720_1-11.gif
J
***JULIA***
22:29, 08.09.2011
Неправильно написала фамилию нашего Главного художника. Поправляюсь: Волегов Алексей Алексеевич.
22:32, 08.09.2011
В данном случае есть. Федеральный закон Российской Федерации от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности".
Ага. Только там написано: "обеспечить беспрепятственный проезд пожарной технике". На практике это означает, что, например, с обоих сторон сквозного проезда через двор должны быть установлены ворота, а не глухой забор. В случае чего ворота открываются.
J
***JULIA***
22:43, 08.09.2011
с обоих сторон сквозного проезда через двор должны быть установлены ворота, а не глухой забор
Беспрепятственный проезд указанной ширины должен быть обеспечен пожарной технике со всех сторон дома. Т.е. к любой квартире должен быть. И не должен загромождаться ничем. А когда у нас повсеместно стоят высокие заборы в 2 метрах от стен дома - это несогласованно и незаконно. У нас проектировщица даже не бралась такое рисовать, не то чтобы это согласовать.
22:51, 08.09.2011
Беспрепятственный проезд указанной ширины должен быть обеспечен пожарной технике со всех сторон дома.
С двух продольных сторон:
Статья 67. Проходы, проезды и подъезды к зданиям, сооружениям и строениям
1. Подъезд пожарных автомобилей должен быть обеспечен:
1) с двух продольных сторон - к зданиям многоквартирных жилых домов высотой 28 и более метров (9 и более этажей), к иным зданиям для постоянного проживания и временного пребывания людей, зданиям зрелищных и культурно-просветительных учреждений, организаций по обслуживанию населения, общеобразовательных учреждений, лечебных учреждений стационарного типа, научных и проектных организаций, органов управления учреждений высотой 18 и более метров (6 и более этажей);
А когда у нас повсеместно стоят высокие заборы в 2 метрах от стен дома - это несогласованно и незаконно.
А почему они стоят "повсеместно"? А потому что
Возможно
всё. Главное, чтобы потом на инициатора не подали в суд. Если уверены, что желающих глотать в суде пыль не найдётся (а находятся они крайне редко)
J
***JULIA***
22:52, 08.09.2011
с двух продольных сторон
ну наш дом - это практически и есть 2 продольные стороны
23:30, 08.09.2011
это практически и есть 2 продольные стороны
Вспомнил старую детскую книжку "Магистр рассеянных наук":
"Строить дом из четырёх стен - долго и трудно. Дом из двух стен выглядит некрасиво. Поэтому я решил построить дом из трёх стен".
C
Cro cus 
05:07, 09.09.2011
Жильцы (ТСЖ) решили установить глухой забор с калитками и воротами под ключ (полностью ограничить доступ к дому и к нежилым помещениям).
можно уточнить... перекрывается доступ только во двор, или весь дом вместе с магазинами?
если во двор только, это возможно, но сервитут при желании нежилые смогут получить... а еще ваши же жильцы могут в личной квартире ИП зарегить и там чего-нибудь предпринимать (например, консультационные услуги). То есть их клиенты будут заходить в подъезд дома совершенно не по личным целям.
D
Dim-1
07:15, 09.09.2011
можно уточнить... перекрывается доступ только во двор, или весь дом вместе с магазинами?
Со стороны двора уже прекрыто забором. Нежилые помещения находятся с противоположной стороны входа в сам дом. Теперь хотят расширить свою дворовую территорию и огородить дом по кругу.
D
Dim-1
07:37, 09.09.2011
Еще подскажите, где можно взять план земельного участка, взятого в аренду ТСЖ.
L
Leopolis
09:59, 09.09.2011
где можно взять план земельного участка, взятого в аренду ТСЖ.
ТСЖ не может брать в аренду земельный участок.
ТСЖ к земельному участку вообще мало отношения имеет. Оно по поручению собственников обслуживает дом и метет (очищает от снега зимой) участок. В общем то все. Остальное - решает собрание собственников, как именно организовывать пользование земельным участком и как устанавливать забор. Потому что согласно закону, земельный участок на котором расположен дом - принадлежит собственникам этого дома а никак не "в аренде" ТСЖ.
План участка можно 1) запросить в самом ТСЖ, если они его огораживали, значит должны были знать где граница. 2) на ресурсе maps.rosreestr.ru
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.