неосновательное обогащение
К сожалению, признаков ничтожности нет. Кроме того, даже если бы договор был бы нечтожен, услуги то уже оказаны, таким образом все-равно получится неосновательное обогащение, т.к. реституцию в натуре в данной ситуации произвести нериально.
Б
Бипатрид
К сожалению, признаков ничтожности нет.
На чём основана Ваша уверенность ?
Кроме того, даже если бы договор был бы нечтожен, услуги то уже оказаны, таким образом все-равно
получится неосновательное обогащение,
Собственником ? На чём основана доказательная база неосновательного обогащения ?
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.
м
макс31
Между А и Д нет отношений вследствие неосновательного обогащения, т.к. результат работ Д передал Б, поэтому результат работ принадлежал Б.
А не могла обогатиться за счет Д, т.к. результат работ принадлежал Б.
Д. вправе требовать с Б оплату работ (есть решение суда). но А к этому отношения не имеет.
А не могла обогатиться за счет Д, т.к. результат работ принадлежал Б.
Д. вправе требовать с Б оплату работ (есть решение суда). но А к этому отношения не имеет.
А является собственником имущества, т.е. она преобрела неотделимые улучшения, поскольку это ее имущество. Если бы Б не умер, то долг требовали с него, но поскольку Б больше нет, то требуют с А, т.к. ее имущество подорожало без вложений с ее стороны.
b
bug1c
Сердобольный гражданин Ю заключил договор со столовой Я, о приготовлении обедов, которые раздавал бесплатно бомжам, несколько лет расплачивался с Я постфактум, и вот ведь незадача, вдруг умер и остался должен столовой Я, столовая Я начала отлов и взыскание долга гражданина Ю с бомжей, которые
питались за счет гражданина Ю.
Кто не согласен, что это бред?
Кто не согласен, что это бред?
b
bug1c
то требуют с А, т.к. ее имущество подорожало без вложений с ее стороны
А "А" не приходило в голову, что это была арендная плата, договор аренды был заключен в устной форме, или например, что оплата за приготовление обедов или оплата за присмотр за сыном Б, или еще какая .......
А "А" не приходило в голову, что это была арендная плата, договор аренды был заключен в устной форме, или например, что оплата за приготовление обедов или оплата за присмотр за
сыном Б, или еще какая .......
А как это в суде доказать?
Кто не согласен, что это бред?
Никто не спорит, что это бред. Но таки по ГК получается неосновательное обогащение. И пока судья видит только этот факт.
Но, кстати, по вашему случаю обогащения не будет, ибо это благотворительность и столовая Я об этом знала. В нашем случае, чтобы обогащения не было надо доказать, что Д знала о том, что квартира принадлежит А в момент заключения договора, но доказать сие, увы, невозможно :-(
b
bug1c
Б с женой и ребенком
Жена тоже умерла?
А у нее по сусекам скребли, не заключала ли она подобного договора?
ААААА на 8 марта подарок сделали - да и родственникам рассказывали, что такой нетрадиционный подарок подарили.
b
bug1c
По сути, если разобраться, это ведь арендная плата, или еще какая благодарность
Нет, никаких договоров с ним нет. подарок никак не доказать, потому что на такую сумму он должен быть письменным договором, а у нас его нет. По закону несоблюдение письменной формы договора влечет запрет на использование свидетельских показаний. Конечно, можно сказать о конклюдентных действиях, но
это очень слабое доказательство для суда.
По сути, если разобраться, это ведь арендная плата, или еще какая благодарность
договора нет, а суд требует твердые доказательства, а не предположения, увы.
Б
Бипатрид
потому что на такую сумму он должен быть письменным договором, а у нас его нет.
А какая сумма ? И где она обозначена ?
Б
Бипатрид
Состоялся суд, по Решению Б обязали доплатить Д.
Договор подряда Д показывал в суде ?
3-й раз просим...с текстом договора нельзя ль ознакомиться ? Скорее всего именно там "собака порылась".
b
bug1c
Б с женой и ребенком
Жена Б и ребенок жить там продолжают?
А то здесь причем, если бы с жены требовали - тогда другое дело,
Может не совсем четко вы тему раскрыли, может А выгнала жену Б с ребенком, а жена Б, через Д требует деньги за ремонт?
Вообще то долг Б в первую очередь должен падать на его жену (она жена?), а уж потом на кого-то другого.
Вообще читайте внимательнее.
Э
Эвелина РОманова
В силу пункта 1 статьи 418 ГК Российской Федерации обязательство прекращается смертью должника, если исполнение не может быть произведено без личного участия должника либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью должника. Из данной правовой нормы следует, что смерть должника влечет
прекращение обязательства, если только обязанность его исполнения не переходит в порядке правопреемства к наследникам должника или иным лицам, указанным в законе.
Согласно пункту 1 статьи 1112 ГК Российской Федерации в состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности.
В силу статьи 1175 ГК Российской Федерации каждый из наследников, принявший наследство, отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества. Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам. До принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к наследственному имуществу.
Таким образом, наследник должника при условии принятия им наследства становится должником перед кредитором в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.
Если имущества нет то Д придется смириться, что деньги он свои потерял, бывает такое в жизни.
Согласно пункту 1 статьи 1112 ГК Российской Федерации в состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности.
В силу статьи 1175 ГК Российской Федерации каждый из наследников, принявший наследство, отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества. Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам. До принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к наследственному имуществу.
Таким образом, наследник должника при условии принятия им наследства становится должником перед кредитором в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.
Если имущества нет то Д придется смириться, что деньги он свои потерял, бывает такое в жизни.
Я уже поясняла ранее в теме, что в квартире проживают сын А и Б со своей семьей!!! Т.Е. СЫН А !!!
Сам договор подряда здесь не причем, даже если мы откажем, что он ничтожен, сумму неосновательного обогащения за работу все равно взыщат!
По неосновательному обогащению чаще всего и взыскивают исполненное по недействительным или ничтожным договорам!
Сам договор подряда здесь не причем, даже если мы откажем, что он ничтожен, сумму неосновательного обогащения за работу все равно взыщат!
По неосновательному обогащению чаще всего и взыскивают исполненное по недействительным или ничтожным договорам!
Эвелина РОманова спасибо за ответ! Но проблема в том, что взыскивают конкретно не долг Б ,а неосновательное обогащение. А ,которое получилось из-за невыплаты Б долга.
м
макс31
Д. передал результат работ Б, после чего результат работ принадлежит Б., он его может подарить или расплатиться за аренду квартиры, это его право и к рассматриваему спору отношения не имеет.
Если и имело место неосновательное обогащение у А., то потерпевшим здесь является Б, а не Д.
Если Д. передал результат работ Б., то какие требования могут быть к А.
Если и имело место неосновательное обогащение у А., то потерпевшим здесь является Б, а не Д.
Если Д. передал результат работ Б., то какие требования могут быть к А.
по доводам Д (т.е. истца): Б никакого отношения к указанной квартире не имеет, родственных связей с А у него уже нет, следовательно и нет законных оснований улучшать имущество А.
N
NBAH
следовательно и нет законных оснований улучшать имущество А.
если только это причина - может рассмотреть родственные связи таким образом:
в квартире А проживали 2 семьи :
1 семья - А собственной персоной
2 семья общий сын А и Б со своей семьей и с Б, т.е сын жил с папой .Сын то с отхом не разводился.
А если они еще и зарегистрированы там по месту жжительства были - у них тем более был повод ремонтировать имущество.
А в этой квартире не проживала, проживание там Б тоже доказано только косвенно, потому что он там зарегистрирован не был - единственное доказательство проживание в квартире Б - указание на этот факт в договоре подряда.
Зарегистрированы там только жена В с их сыном
[Сообщение изменено пользователем 18.08.2011 18:46]
Зарегистрированы там только жена В с их сыном
[Сообщение изменено пользователем 18.08.2011 18:46]
N
NBAH
Выходит, что выгоду получают
Аналогия- муниципалитет- собственник , А -наниматель.Все расходы по содержанию жилья несет наниматель.Та-же ситуация с ремонтом, затем ,не рассчитавшись с подрядчиком, наниматель А умирает. Муниципалитет неосновательно обогатился.... понятно , есть договор найма , может и в вашем случае есть какой то договор с сыном?Они то с Б родственники точно , и по честному- они в квартире живут- пусть и оплачивают остаток за ремонт?
Зарегистрированы там только жена В с их сыном
Аналогия- муниципалитет- собственник , А -наниматель.Все расходы по содержанию жилья несет наниматель.Та-же ситуация с ремонтом, затем ,не рассчитавшись с подрядчиком, наниматель А умирает. Муниципалитет неосновательно обогатился.... понятно , есть договор найма , может и в вашем случае есть какой то договор с сыном?Они то с Б родственники точно , и по честному- они в квартире живут- пусть и оплачивают остаток за ремонт?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.