Совет многоквартирного дома. Членство.

В соответствии с ч.1 ст.161.1 ЖК В случае, если в многоквартирном доме не создано товарищество собственников жилья либо данный дом не управляется жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом и при этом в данном доме более чем четыре квартиры, собственники помещений в данном доме на своем общем собрании обязаны избрать совет многоквартирного дома из числа собственников помещений в данном доме.
Может ли в совет войти лицо, не являющееся собственником помещения в доме, но имеющее доверенность от собственника на представление его интересах на общем собрании собственников с правом выдвижения кандидатуры в совет дома? Практически имеем жильца в доме, который пользуется доверием и уважением собственников, которого выдвигаем в совет дома, но он не является формально собственником (квартира на 100% принадлежит супруге, причём квартира приобретена в браке).
Конечно, можно перераспределить доли собственности и оформить всё юридически, но может быть возможно обойтись доверенностью?

да. нотариальная доверенность.

Почему обязательно нотариальная? Простая, заверенная по месту работы, не пойдёт?

Получается, что в совет многоквартирного дома может войти любое лицо по доверенности собственника, если за него проголосует общее собрание?
Вопрос несколько шире: Можно ли передоверить право быть избранным в представительный орган собственников? На практике вроде бы как можно: акционер вносит кандидатуру своего представителя в председатели совета директоров и акционеры за него голосуют. Но может быть для акционерных обществ действуют другие нормы.
В ЖК прямо написано : "из числа собственников", вот что меня смущает, тем более что представительство в общих собраниях собственников прямо прописано в самом кодексе.

[Сообщение изменено пользователем 10.07.2011 03:39]

думаю, и доверенность не нужна, т.к. квартира и так является совместной собственностью независимо на кого из супругов она оформлена

Не факт. Ведь супруги могли оформить брачный контракт, дополнительные соглашения к нему, согласно которому(ым) квартира полностью принадлежит одному из супругов. А по-Вашему, если не доверенность, то копию свидетельства о регистрации брака следует прикладывать? По-моему, это ерунда, иначе бы граждане состоящие в зарегистрированном браке, при управлении автомобилем, принадлежащем супругу(е), предъявляли ли бы инспектору ГИБДД не доверенность на право управления, а паспорт со штампиком ЗАГСа.

Поэтому, всё-таки доверенность. Но вопрос тот же: можно ли делегировать право быть избранным?

Все можно. В старом правлении нашего дома ревизор был избран по доверенности, в новом правлении один из членов - тоже по доверенности муж а собственница - жена.
Если люди проголосовали, значит выбрали, доверяют.

Общее правило действует - любое решение собрания может быть обжаловано, если им нарушены права заявителя, он не голосовал, и его голос мог повлиять на результат собрания.

Самое-то интересное, что выборы председателя ничьих прав не нарушают, следовательно не могут быть обжалованы. :-D

Хотя в общем, наверное, доверенность должна работать в данном случае. Я вот о чём подумал: Предположим, что в доме имеется нежилое помещение, его собственник - юридическое лицо, по доверенности либо по уставу юрлицо представляет физик, который безусловно может быть избран членом совета.

"по- Вашему,
если не доверенность, то копию свидетельства о регистрации брака следует прикладывать? По-
моему, это ерунда, иначе бы граждане состоящие в зарегистрированном браке, при управлении
автомобилем, принадлежащем супругу (е) , предъявляли ли бы инспектору ГИБДД не
доверенность на право управления, а паспорт со штампиком ЗАГСа."
Не знаю как с автомобилем, какие там документы пред'являются, но, в налоговую вы представляете свидетельство о праве собственности и свидетельство о браке в подтверждение что собственность совместная. С какой стати человеку брать доверенность на то, что и так принадлежит ему? В таком случае, думаю, будет достаточно заявления от собственника, что собственность совместная, так как брачного договора нет + копию свидетельства о браке.

Не путайте два понятия:
собственность, совместно нажитая гражданами состоящими в браке
и
общая долевая собственность

Это суть разные вещи. Ибо как я уже указывал совместно нажитая собственность в конкретный временной момент может принадлежать на 100% одному из супругов и не подлежать разделу в случае развода. Супруг автоматически не является собственником имущества, принадлежащего супруге (пусть даже и нажитого совместно) и не имеет вытекающих прав и обязанностей.

Я ничего не путаю и речь идет именно о совместной собственности. Собственность нажитая в браке является совместной, независимо от того на кого она оформлена, при отсутствии брачного контракта ну и некоторых других моментов. Тем более, если оба супруга с этим согласны. Даже налоговая со мной согласилась (вычет получал муж, хотя квартира оформлена на жену). Какие вы считаете нужны документы в подтверждение? Справку о том что нет брачного контракта что ли?
Налоговой хватает правоустанавливающих документов, копии свидетельства о браке и совместного заявления. Все собственность совместная! Если этих документов хватает, чтобы вернуть деньги от государства, то уж для совета дома этого за глаза должно хватить.

Ну-ну... Попробуйте купить у жены половину квартиры, а ещё лучше 50% акций предприятия, на 100% принадлежащих мужу, на основании свидетельства о браке при условии, что квартира куплена и предприятие зарегистрировано в период брачных отношений. Что-то сильно сомневаюсь, что это у Вас получится без того, чтобы сначала муж не передал/продал/подарил жене эти самые 50% по договору.

На налоговую не кивайте - у них свои тараканы, причём по-моему (не уверен точно) где-то в какой-то норме специально оговорено, что налоговый вычет при приобретении жилья может быть оформлен на любого из супругов.

Право собственности на недвижимое имущество подтверждается свидетельством о государственной регистрации, и если в нём написано, что собственников 100% является супруга, то муж формально ни при чём и автоматом 50% ему никак не принадлежит.

Да и вообще вопрос несколько шире, про представительство в целом.

Нет такой специальной нормы, есть НК, есть ГК, где оговорено какая собственность является совместной.


Не очень понятно что вы хотели этим сказать, если честно.


Ага, а попробуйте продать такую недвижимость и сразу окажется, что муж еще как причем, и его согласие требуется.

Можете и дальше минусить, но пока не вижу здесь ни одного убедительного опровержения своих доводов, легко соглашусь, если они будут.

[Сообщение удалено пользователем 04.10.2013 23:38]

не может, я считаю.
Вы не путайте персоны доверенного лица и доверителя в добавок к вашим толкованиям совместной собственности.
В законе однозначно сказано: из числа собственников. А уж собственник может осуществлять свои полномочия как лично, так и через доверенное лицо. Также собственник может отозвать доверенность у этого лица и назначить другое, например.
Это я отвечаю про вообще, а не про "муж по доверенности жены".

ОК. Тогда такой вопрос: Как собственник-юридическое лицо может реализовать своё право быть избранным в совет многоквартирного дома?

да без проблем. Такой собственник может быть избранным не только в совет дома, но и в правление ТСЖ и более того, быть председателем ТСЖ! В городе есть такие примеры.

Простите. Уточню: собственник - юридическое лицо или представитель собственника юридического лица - физическое лицо? Или где-то в качестве председателя ТСЖ выступает ООО "Рога и копыта"?

ну мне юрист этого "рога и копыта" говорил дословно "наша коллегия адвокатов является председателем ТСЖ дома, в котором находится". То есть юридическое лицо как собственник избрано председателем.

А потом юрлицо, избранное председателем по доверенности делегирует поверенному лицу ставить подписи в протоколах?

ну а как юрлицо выполняет в принципе свои полномочия? Руководитель может видимо без доверенности выполнять их.

Т.е. подписывается он Председатель ТСЖ "Наш председатель адвокаты" председатель Коллегии адвокатов "Мы председатель ТСЖ "Наш председатель адвокаты" Иванов И.И.?

С уважением, председатель ТСЖ "пупкин дом"
гильдия адвокатов рогов и копыт
руководитель Пупкин ИИ

Вообще, вопрос в чем?
У любого собственника есть ПРАВО быть избранным в правление и в председатели а потом исполнять свои полномочия? Вы думаете, ему нельзя это делать только потому, что он не знает как подписаться? :-D

еще раз. учредителем любого юридического лица может быть другое юридическое лицо. Например Бургаз, его учредитель Газпром. И как вы думаете, они подписывают документы? как-то подписывают. Не думаю, что там глобальная неразрешимая проблема!