вопрос юристам.. СРОЧНО.

18:09, 10.07.2011
От пользователя |nfinity
вы не знаете что такое счетная ошибка. Рассказываю. Это 2х2=5.


16 000 - 8000 = 16 000, по-Вашему, уже не счётная ошибка.
От пользователя |nfinity
что ж за чушь вы несете.. уже даже была тут на форуме тема что с работника даже при проигранном иске не взыскивают судебные расходы


В том случае, если иск подаёт работник. А если подаст работодатель, то взыскивают. Почитайте ТК. То что Вы написали о судебных расходах - верх непрофессионализма, а Вы ещё советы пытаетесь давать.

От пользователя |nfinity
ЗЫ. Это если студент пойдет. Меня вон в демпинге Печорин обвиняет - так я и то за эти деньги не пошевелюсь)

То что Вы - дилетант, уже ясно. Интересно, что за идиоты Вам платят деньги? Практику почитайте о взысканных судебных расходах и расходах на представителя.
Суд сам определяет размер разумных расходов на представителя. Вы можете хоть 100 тыс. потрать, но во-первых сумма исковых требований всего 8 тыс., значит разумные расходы уже больше 8 тысяч быть не могут, а во-вторых по личному опыты максимум взыскивали 10 тысяч по трудовому спору, при том что сумма требований была 120 тыс. и дело рассматривали полгода в 5 заседаниях.
4 / 2
18:25, 10.07.2011
От пользователя Docker
16 000 - 8000 = 16 000, по-Вашему, уже не счётная ошибка.

мммм, а вам уже и расчеты показали, что вы знаете что там?:-)

От пользователя Docker
В том случае, если иск подаёт работник. А если подаст работодатель, то взыскивают.

нюню. Должны взыскать по идее. С этим соглашусь. Но - не взыскивают. В 90%.

От пользователя Docker
Интересно, что за идиоты Вам платят деньги?

за выигранные дела. :cool:
Действительно идиоты :-d

[Сообщение изменено пользователем 10.07.2011 18:25]
4 / 5
18:37, 10.07.2011
От пользователя |nfinity
мммм, а вам уже и расчеты показали, что вы знаете что там?


Напишу корректнее:

X - 8 000 = X


От пользователя |nfinity
Но - не взыскивают. В 90%.


Ещё ни разу не видел ни одного судебного решения, в котором в заключительной части суд не определил как распределить судебные издержки между сторонами. Если работник к которому работодатель предъявил иск в суде проиграл, то судебные издержки (как минимум, госпошлину, от уплаты которой не освобождён работодатель) с работника взыщут. Если есть хоть одно решение из тех 90% о которых Вы говорите, будьте добры скан в студию. Очень любопытно взглянуть.
4 / 2
22:39, 10.07.2011
Статья 393 ТК РФ. Освобождение работников от судебных расходов

При обращении в суд с иском по требованиям, вытекающим из трудовых отношений, в том числе по поводу невыполнения либо ненадлежащего выполнения условий трудового договора, носящих гражданско-правовой характер, работники освобождаются от оплаты пошлин и судебных расходов.


Постановление
президиума Свердловского областного суда
от 03.03.2010, дело N 44-Г-7/2010

О взыскании судебных расходов

Отказ в иске работника к работодателю не влечет за собой возложение на работника судебных расходов, понесенных работодателем при рассмотрении трудового спора.


[Сообщение изменено пользователем 10.07.2011 22:44]
0
acro
22:51, 10.07.2011
Сам на работе сижу, думаю, подавать иск, или не подавать. Работник по собственному отскочил, тоже около 8 тыр за "отпуск авансом", удержать при расчете не получились, тупо не хватило.
Раскачиваюсь, мониторю практику, позиции районных... Это кстати районным подведомственно в силу трудового спора? Исковая давность есть, не?
С одной стороны есть позиция невозможности истребования заработной платы и приравненных к ней платежей при отсутствии недобросовестности действий со стороны работника.
С другой стороны
От пользователя Docker
Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться: при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска.

Пока некая неопределенность существует.
0
23:19, 10.07.2011
От пользователя acro
Это кстати районным подведомственно в силу трудового спора? Исковая давность есть, не?


Районным. По искам работодателей - в течение года с момента увольнения, если не ошибаюсь.

От пользователя Redline (Игорь)


Здесь работодатель обращается в суд с иском к работнику и в этом случае работник не освобождается от судебных расходов.
0
23:20, 10.07.2011
От пользователя acro
Это кстати районным подведомственно в силу трудового спора?

да

От пользователя acro
Исковая давность есть, не?

Статья 392. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора

Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.
но вопрос об ущербе ли тут речь
я думаю что нет, и общий срок исковой
но надо рыться в практике, если честно - не сталкивалсь
0
01:11, 11.07.2011
От пользователя Docker
Автор: Docker [Свой человек в форумах: 9] (ЛС) (О пользователе)
Дата: 10 Июля 2011 23:19


Да не заметил. Если работник ответчик, то конечно лягут на него расходы, хотят суд их зарубит сильно.

По поводу срока давности - год. Но - 3. Судья не вправе отказать в принятии искового заявления по мотиву пропуска работодателем годичного срока, исчисляемого со дня обнаружения причиненного ущерба (часть вторая статьи 392 ТК РФ).
Если работодатель пропустил срок для обращения в суд, судья вправе применить последствия пропуска срока (отказать в иске), если о пропуске срока до вынесения судом решения заявлено ответчиком и истцом не будут представлены доказательства уважительности причин пропуска срока, которые могут служить основанием для его восстановления (часть третья статьи 392 ТК РФ). К уважительным причинам пропуска срока могут быть отнесены исключительные обстоятельства, не зависящие от воли работодателя, препятствовавшие подаче искового заявления.


По поводу иска к работнику - неосновательное обогащение.
0
01:24, 11.07.2011
От пользователя Redline (Игорь)
Судья не вправе отказать в принятии искового заявления по мотиву пропуска работодателем годичного срока, исчисляемого со дня обнаружения причиненного ущерба (часть вторая статьи 392 ТК РФ

где это?

Статья 392. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора


Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.
Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных частями первой и второй настоящей статьи, они могут быть восстановлены судом.
0
11:13, 11.07.2011
От пользователя |nfinity
Автор: |nfinity [В Клубе Е1. Свой человек в форумах: 36, 77, 97, 131, 144, 148] (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 11 Июля 2011 01:24



ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 ноября 2006 г. N 52

О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА,
РЕГУЛИРУЮЩЕГО МАТЕРИАЛЬНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ РАБОТНИКОВ
ЗА УЩЕРБ, ПРИЧИНЕННЫЙ РАБОТОДАТЕЛЮ

(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ
от 28.09.2010 N 22)

3. Судья не вправе отказать в принятии искового заявления по мотиву пропуска работодателем годичного срока, исчисляемого со дня обнаружения причиненного ущерба (часть вторая статьи 392 ТК РФ).
Если работодатель пропустил срок для обращения в суд, судья вправе применить последствия пропуска срока (отказать в иске), если о пропуске срока до вынесения судом решения заявлено ответчиком и истцом не будут представлены доказательства уважительности причин пропуска срока, которые могут служить основанием для его восстановления (часть третья статьи 392 ТК РФ). К уважительным причинам пропуска срока могут быть отнесены исключительные обстоятельства, не зависящие от воли работодателя, препятствовавшие подаче искового заявления.


[Сообщение изменено пользователем 11.07.2011 11:15]
0
11:46, 11.07.2011
От пользователя Redline (Игорь)

то есть срок все же год, но применяется стандартно - только по заявлению противоположной стороны + может быть восстановлен?

ЗЫ. Вот чото мне все равно сомнительно что тут спор о причинении ущерба. Или по принципу "реальное уменьшение наличного имущества работодателя" есть - значит ущерб?


[Сообщение изменено пользователем 11.07.2011 11:50]
0
14:00, 11.07.2011
От пользователя |nfinity
|nfinity


Ну, так покажете решение из числа тех 90% процентов, когда проигравший суд работник-ответчик был освобождён на общих основаниях от уплаты судебных расходов? Либо показывайте, либо признавайте, что глупость сморозили.
0
14:24, 11.07.2011
От пользователя Docker
Либо показывайте, либо признавайте, что глупость сморозили.

не говорите мне что делать, и я не скажу вам куда пойти.
0 / 3
14:28, 11.07.2011
От пользователя |nfinity
не говорите мне что делать, и я не скажу вам куда пойти.


Не пытайтесь сохранить хорошую мину при плохой игре. Иногда достойнее и благороднее признать ошибку и собственную некомпетентность чем вилять из стороны в сторону и корчить из себя профессионала.
2 / 1
КотStradamus
21:36, 11.07.2011
[Сообщение удалено пользователем 04.10.2013 23:37]
0
Бипатрид
22:10, 11.07.2011
От пользователя Dосker
БЕСПРЕДЕЛ!
Уважаемый пользователь Docker!

Отныне вы не можете участвовать в обсуждении тем на форуме "Правовые вопросы" на портале E1.RU, т.к. модератор усмотрел в опубликованном вами сообщении нарушение правил, а именно:

(п. 3.4) Недоброжелательное отношение - 4 дн.
(п. 3.1) Ложное, неаккуратное, оскорбительное, вульгарное, непристойное сообщение - 5 дн.

Я не понял - 9 дней ?? или 5 дней ?? Поглощение сроков не "канает" что ли ?? :-D Придётся обжаловать в вышестоящую инстанцию .... :-D

P.S Чисто Сердечно готов к бану за обсуждение действий модератора, но солидарность и несогласие с действиями последнего не дают право молчать. Смайлик с чёрными очками и лопающимся бабл-гамом - излишен.... :-D
0
22:20, 11.07.2011
От пользователя Бипатрид
9 дней ?? или 5 дней

ответ
От пользователя Dосker
ваша учетная запись блокируется на 18 дн.


От пользователя Бипатрид
Поглощение сроков не "канает" что ли ??

нет, ибо Dосker не видит границ.

Его новая учетная запись заблокирована на 20 дней. по п.3.11.1
1 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.