Таджик без документов.

Cмак
17:49, 06.07.2011
Подскажите, что можно сделать со стороны закона?
Есть таджик без документов, который сначала помогал сделать ремонт, потом помогал с огородом, потом как то прижился...
Канечно баба сама дура, но теперь не может его выгнать. По пьяни начал еще и руки распускать... В милицию обращалась, те подержали сутки и отпустили, потому что он без документов и им даже штраф выписать не на кого..., и садить его не за что... пока...
Пытается его выгнать, так он говорит что дом ей подожгет...
Можно ли как то этот вопрос решить законным путем?
0 / 1
18:17, 06.07.2011
От пользователя Cмак
те подержали сутки и отпустили, потому что

потому что работать им лень
Статья 18.8. Нарушение иностранным гражданином или лицом без гражданства правил въезда в Российскую Федерацию либо режима пребывания (проживания) в Российской Федерации
1. Нарушение иностранным гражданином или лицом без гражданства правил въезда в Российскую Федерацию либо режима пребывания (проживания) в Российской Федерации, выразившееся в нарушении установленных правил въезда в Российскую Федерацию, в нарушении правил миграционного учета, передвижения или порядка выбора места пребывания или жительства, транзитного проезда через территорию Российской Федерации, в отсутствии документов, подтверждающих право на пребывание (проживание) в Российской Федерации, или в случае утраты таких документов в неподаче заявления об их утрате в соответствующий орган либо в неисполнении обязанностей по уведомлению о подтверждении своего проживания в Российской Федерации в случаях, установленных федеральным законом, а равно в уклонении от выезда из Российской Федерации по истечении определенного срока пребывания, -
(в ред. Федеральных законов от 25.10.2004 N 126-ФЗ, от 05.11.2006 N 189-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации или без такового.
4 / 0
Cмак
18:24, 06.07.2011
А на чье имя им штраф выписывать? Он им кем угодно назваться может. Что ему будет если не заплатит? Кто будет это отслеживать? Где его искать если что?
1 / 1
Leopolis
18:26, 06.07.2011
Хотите сказать (ну или органы хотят сказать) что если у человека нет паспорта, он может даже убить и ему ничего не будет? Пусть таджик он или не таджик....
0
18:27, 06.07.2011
От пользователя Cмак
А на чье имя им штраф выписывать?

а это ваша головная боль? с рынков итп они умудряются выгонять продавцов-нелегалов, а тут не могут? "не могу" начинается с "не хочу". Слейте в УФМС (миграционная служба), пусть они свою работу делают, раз полимилиция нихрена не делает
0
18:28, 06.07.2011
От пользователя Cмак
Пытается его выгнать, так он говорит что дом ей подожгет...

про Сагру ему расскажите..
2 / 0
Leopolis
18:40, 06.07.2011
От пользователя |nfinity
про Сагру ему расскажите..

типа про то, что где-то есть 60 человек на 15 машинах, способные приехать и помочь выгоняемому сирому и убогому :-D ?
0 / 2
18:46, 06.07.2011
От пользователя Leopolis
типа про то, что где-то есть 60 человек на 15 машинах, способные приехать и помочь выгоняемому сирому и убогому

типа что допрыгается и за "красного петуха" на него совершенно случайно упадет балка горящего дома. Или впопыхах не заметят и затопчут. Да мало ли что в спешке бывает.....
Утрирую отчасти, но тем не менее.
3 / 0
Cмак
22:12, 06.07.2011
От пользователя Leopolis
Хотите сказать (ну или органы хотят сказать) что если у человека нет паспорта, он может даже убить и ему ничего не будет? Пусть таджик он или не таджик....

Сказали, что вот когда убьет - тогда и звоните!
А сейчас состава преступления нет и садить его не за что.
А в обезьяннике его держать никто не хочет, так как обезьянник уже трупаками пропах, эти гастарбайтеры через одного вешаются...
0
Cмак
22:15, 06.07.2011
От пользователя |nfinity
Слейте в УФМС (миграционная служба), пусть они свою работу делают, раз полимилиция нихрена не делает

Для этого его еще поймать надо, он периодически у друзей-таджиков прячется от милиции, сомневаюсь что миграционная служба будет по деревенским стройкам ездить...
0
22:17, 06.07.2011
От пользователя Cмак

палка то о двух концах, они нелегалы тоже народ не считанный :-)
1 / 0
22:35, 06.07.2011
От пользователя Cмак

вы ищете оправдания бездействию наших "органов"? это ИХ головная боль что и как они будут делать. Ваша линия - пришел, починил забор, попросился водички попить, потом из дома уходить отказался. Он здесь никто и имя его никак.
Если у вас в квартире окажется какой-нить Вася и откажется уходить - вы тоже будете думать "ах у него документов нет?" или с лестницы спустите?
От пользователя Cмак
он периодически у друзей-таджиков прячется от милиции

вот оптом и сдадите
0
Cмак
23:10, 06.07.2011
Просто есть мнение что власти не хотят связываться с гасторбайтерами...
Придется видимо решать вопрос самостоятельно...
1 / 0
23:13, 06.07.2011
От пользователя Cмак
Просто есть мнение что власти не хотят связываться с гасторбайтерами...

конечно не хотят. Зачем работать? Сейчас особенно

От пользователя Cмак
Придется видимо решать вопрос самостоятельно...

главное чтобы не оказалось все наоборот и он не стал потерпевшим. Поэтому лучше надавайте пенделя службе 02 и все-таки дойдите до УФМС, да с письменным обращением. Свобода и отсутствие судимости дороже. Ну или очччень аккуратно.

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2011 23:13]
0
Бипатрид
23:18, 06.07.2011
От пользователя Cмак
Просто есть мнение что власти не хотят связываться с гасторбайтерами...

Чьё мнение ? Факт нехотения власти связывания с гастарбайтерами Вы можете предоставить ?
От пользователя Cмак
Придется видимо решать вопрос самостоятельно...

Не поделитесь каким образом ? Проблема очень животрепещуща ...
0 / 1
Cмак
00:03, 07.07.2011
От пользователя Бипатрид
Чьё мнение ? Факт нехотения власти связывания с гастарбайтерами Вы можете предоставить ?

А вам это зачем?

От пользователя Бипатрид
Не поделитесь каким образом ? Проблема очень животрепещуща ...

Может мне еще явку с повинной написать? :-D

От пользователя |nfinity
Свобода и отсутствие судимости дороже. Ну или очччень аккуратно.

Само собой... :-)
0
Бипатрид
00:08, 07.07.2011
От пользователя Cмак
А вам это зачем?

Для привлечения должностных лиц к судебной ответственности за бездействие. :ultra:
От пользователя Cмак
Может мне еще явку с повинной написать?


Не хотите отвечать - Ваше право. :-D
0
МакЛауд343
18:07, 07.07.2011
От пользователя Cмак
садить его не за что


От пользователя Cмак
говорит что дом ей подожгет

Вы уверены, что не за что садить?
0
18:10, 07.07.2011
От пользователя МакЛауд343 (Солнечный! ☀ )
Вы уверены, что не за что садить?

а какую статью УК предлагаете? :-D
0
МакЛауд343
18:29, 07.07.2011
От пользователя |nfinity
а какую статью УК предлагаете? :-D

Я так понимаю в доме, который "хотят" сжечь женщина проживает постоянно, соответственно 119 УК РФ, (если грамотно подойти к делу), а по 163 УК РФ железобетонно можно пресануть.
От пользователя 163 УК РФ
Вымогательство, то есть требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества
...
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

:ultra: :ultra: :ultra:
0
18:34, 07.07.2011
От пользователя МакЛауд343 (Солнечный! ☀ )
Я так понимаю в доме, который "хотят" сжечь женщина проживает постоянно, соответственно 119 УК РФ, (если грамотно подойти к делу), а по 163 УК РФ железобетонно можно пресануть.

*схватилась за голову*
не, я понимаю что был бы человек, а статься найдется, но что ж за чушь вы несете....
119 - это "моргала выколю и пасть порву", и то если имелись основания опасаться угрозы. Может он задохлик, который ложку поднять не может?

163 - квалифицирующий признак "требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера". Это вы где увидели? что он у нее требовал передать, какое имущество или какие права на имущество?
0
МакЛауд343
18:40, 07.07.2011
От пользователя |nfinity
119 - это "моргала выколю и пасть порву", и то если имелись основания опасаться угрозы. Может он задохлик, который ложку поднять не может?

Т.е - если сжечь человека (в доме , не в доме) это не 119? 8(
От пользователя |nfinity
163 - квалифицирующий признак "требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера". Это вы где увидели? что он у нее требовал передать, какое имущество или какие права на имущество?

Вымогательство, то есть требование ... совершения других действий имущественного характера под угрозой ... уничтожения или повреждения чужого имущества. :ultra:
От пользователя Cмак
Пытается его выгнать,

Т.е он незаконно "присвоил" себе ее метры, заявив что будет жить тут ;-)
0
18:46, 07.07.2011

От пользователя МакЛауд343 (Солнечный! ☀ )
Т.е - если сжечь человека (в доме , не в доме) это не 119?

вы различаете "я дом тебе подожгу" и "я тебя спалю"?
если он спалит дом, это будет 167
если там еще и человек окажется - то 109 (вроде как)
но это если уже будет иметь место ФАКТ, а не языком молоть

я вот сейчас в запале скажу кому-нибудь "я тебя прибью нафиг" - это что? 105я чтоль? :-D

От пользователя МакЛауд343 (Солнечный! ☀ )
Вымогательство, то есть требование ... совершения других действий имущественного характера под угрозой ... уничтожения или повреждения чужого имущества.

еще раз
От пользователя |nfinity
что он у нее требовал передать, какое имущество или какие права на имущество?


От пользователя МакЛауд343 (Солнечный! ☀ )
Т.е он незаконно "присвоил" себе ее метры, заявив что будет жить тут

у нас даже прописка регистрация прав на имущество никаких не дает)))

[Сообщение изменено пользователем 07.07.2011 18:47]
0
18:47, 07.07.2011
От пользователя МакЛауд343 (Солнечный! ☀ )
Вымогательство, то есть требование ... совершения других действий имущественного характера под угрозой ... уничтожения или повреждения чужого имущества.

а где состав?))
0
МакЛауд343
18:52, 07.07.2011
От пользователя |nfinity
вы различаете "я дом тебе подожгу" и "я тебя спалю"?

А тут нужно точно помнить, что сказал ЛКН ;-)
Сказать он мог второе, хотя имел ввиду первое, главное суметь доказать, что имелось ввиду второе.
От пользователя |nfinity
если он спалит дом, это будет 167
если там еще и человек окажется - то 109 (вроде как)

если...
если...
Вроде как налицо угроза имуществу, но
От пользователя МакЛауд343 (Солнечный! ☀ )
в доме, который "хотят" сжечь женщина проживает постоянно, соответственно 119 УК РФ, (если грамотно подойти к делу)

;-)
От пользователя |nfinity
я вот сейчас в запале скажу кому-нибудь "я тебя прибью нафиг" - это что? 105я чтоль? :-D

Та же 119, но, нужно суметь доказать, что было намерение действительно лишить человека жизни.
От пользователя |nfinity
у нас даже прописка регистрация прав на имущество никаких не дает)))

Тут бумажки, а тут IRL ;-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.