Суд проигран. Что делать дальше...

Вкрадце. В январе 2005 года летали отдыхать в Малайзию, кроме путевки проплатили авиаперелет бизнес-классом. Но лететь пришлось в экономе. За бизнес доплачивали отдельно по 975 долларов с человека. Итого переплата около 3000 у.е. Услуга фактически не оказана. По прибытии написали письма в турагенство разобраться с ситуацией, и переслать наше требование к туроператору вернуть доплату за БК. Самолет был чартерный и организацией поездки, в т.ч. и арендой самолета занимался туроператор в Москве. Турагенство перечислила туроператору полностью все сумму за авиаперелет (есть платежка), коммисионных турагенство в Екб с авиаперелета не имеет (согласно договору). В мирном урегулировании конфликта туроператор нам отказал. Подали исковое заявление в суд. Сегодня судья отказала нам в возмещении издержек. И хотела чтобы мы свой иск адресовали турагенству в Екб, считая его надлежащим ответчиком, я отказалась, т.к. в действительности весь тур и в т.ч. авиаперелет организовывал турОператор. По договору с адвокатом, ему кроме того, что мы изначально заплатили, причитается 50 % от морального ущерба. т.е. ему необходимо любой ценой высудить не только материальный ущерб, но и моральный. Если я меняю ответчика, то по всей видимости судья бы решила все в нашу пользу, но я отказалась, т.к. турагенства вины нет. В итоге- отказ, пока ничем не мотивированный. А вот сейчас я незнаю, что мне делать дальше. Работать с тем же адвокатом(кассационная жалоба и т.д.), я не хочу, да и мне сказали, что вряд ли она добьется положительного решения, если я не изменю ответчика. Нанимать нового- не знаю, есть ли смысл вообще бодаться ( это же опять дополнительные расходы). Турагенство в Екб предложило обратиться в юр. агенство в Москве, специализирующееся на тур. спорах, а здесь дело просто закрыть. Почему то складывается впечатления, что меня хотят просто "поиметь". При чем, все три стороны. Посоветуйте, желательно узнать мнение квал. юристов, как правильнее будет поступить дальше.

[Сообщение изменено пользователем 21.09.2005 01:38]

ИМХО, я не юрист конечно, но договор вы подписывали с турагенством а не туроператором, следовательно туроператор вам ничего не должен, подавайте заявление на турагенство, т.к. учловия договора не соблюдены, выигрывайте суд, а турагенство в свою уже будет судиться с туроператором или не будет, это ег дело, но денежки они должны будут вам вернуть, какая вам разница как. 3000 у.е.не такая уж маленькая сумма, за нее можно и побороться.

Естественно с кем договор, с тем и судиться. Если договор с турагентством, то на них и в суд. Документы по оплате оформленны с турагентством, то они по закону должны вернуть деньги. А уже сами разруливать ситуацию с кем имели дело. Вы никакого не имеете права судиться с туроператором. Нет никаких юридических отношений. Кто предоставлял услуги (с кем договор), тот и отвечает.

Какую глупость Вы совершили!!! Ведь если в судебном процессе Вы отказались от иска к турагентству, то Вы утратили право обращаться к ним с иском повторно. А им только этого и было необходимо. Ответчиком мог быть только турагент, продавший Вам этот тур и несущий обязательства , вытекающие из договора.

Непонятно из поста, был ли отказ оформлен как-нибудь или в протоколе записан, если не был, то все еще поправимо.

конечно, кто вам обещал покатать вас на самолете бизнес классом и не покатал тот и враг.



я думаю что все не так страшно.
просто суд предложил сменить ответчика на надлежащего, чего делать то не должен вроде, посоветовал тоесть, а Улыбка отказалась. это нигде не зафиксировано и не запротоколировано. так что ничего страшного нет.
новый суд к надлежащему ответчику и удачи!

автор, Вы што? Если вам Ваш представитель- юрист и даже судья конкретно говорят, что нужно сделать и как, а Вы отказываетесь, чему Вы удивляетесь? Турагенство Вас щас еще к специализированной организации в ОАЭ пошлет, чтоб побольше денег потратили (причом абсолютно зря) и с иском к ним подольше не обращались (хотя ответственность несут именно они)

имя турагенства и туропреатора в студию, страна должна знать своих героев

+1

??

Да, если этот адвокат (юрист - не могу не отметить что кроме адвокатов есть и Юристы :-) утверждал изначально, что Ответчиком является турагенство, но "превозмогая" себя судился от Вашего имени с туроператором (в конце концов - последнее слово за клиентом, который платит и как следует из поста клиент еще и перепроверяет своего адвоката - читай: не доверяли, а значит могли его не слушать).



если этот адвокат проявил такую же правовую безграмотность, как и ее клиент ....и даже из-за того, что не смог Вас убедить в том, кто же является по делу надлежащим Ответчиком.

так как если


то адвокат (юрист) сможет решить Вашу проблему (если, конечно, нет каких-либо препятствий к этому, о которых форум не знает

Туроператор Спектрум-Тревел. Проблема еще в том, что мы много раз ездили через это турагенство, и все всегда было супер. Менеджер из турагенства несколько дней провела в Москве, чтобы урегулировать конфликт, пыталась встретиться с директором "Спектрума", тот от нее бегал. Турагество потратило уйму денег на разруливания этой ситуации (менеджер- наша очень хорошая приятельница), но безрезультатно. Они в принципе сами хотят подавать в суд на Спектрум на возмещение убытков, но для этого нужно чтобы выйграла суд я. Все мои отказы протоколировались (вроде как). Я к сожалению не юрист, многого не знаю, но адворкат должна была хотя бы объяснить всю ситуацию, но этого сделано не было. Я вообще до нее все лето дозвониться не могла. И еще. В договоре и у меня и у турагенства с туроператором указано, что всю ответственность за авиаперевозки (вернее за организацию, распределение колва мест в бизнес классе) турагенство не несет, а несет туроператор. даже билеты были получены нами в москве. Как то неправильно требовать три тысячи долларов с турагенства, если все эти деньги получил туроператор. Да и такая сумма очень сильно ударит по карману эту небольшую фирму. Мы сами всегда путевки оформляли через них, все наши знакомые и друзья, я всегда советую к ним обращаться. Не хотелось бы из-за полдставы оператора подставлять их. Деньги забрать обратно хочется но не такой ценой. Так то все вроде правильно пишите, типа, с кем был договор, с того и деньги трясти. всеравно, как то это неправильно.Сейчас турагенство заявило, что даже если и будет суд, они туда не придут. Да уж...

Да, богатые тоже плачут

Необходимо дословное содержание пункта, тогда что-то можно сказать.

А то что



говорит о том, что не ценят они клиентов или просто знают, что так с ними можно поступить - все равно к ним придут



бедные то же...только одним это помогает, а другим нет :-)

дык это бред же. полюбому.


а этого и не требуется :-)

Зачем им ваш суд? У них есть договор с туроператором, туроператор своих обязательств не выполнил, пускай судятся, ничто им не мешает. ИМХО, если они не судятся и не предпринимают больше никаких действий, чтобы вам вернули деньги, значит им на Вас НАПЛЕВАТЬ, так почему же вы должны с ними сюсюкаться.

да штобы ктото нес какуюто ответственность, нужно основание ее возникновения
а то может в их договоре написано, что всю ответственность вообще Гельмут коль несет..





ну так знаетели не бывает..

кстате, тоже историю расскажу
я из нее сделала еще рас вывод, что с "хорошими знакомыми" лучше не работать..
еще когда училась в институте, решили с братом поехать в автобусный тур по европе, молодежный.. (ну я промолчу даже о том, что 80% состава группы оказались пенсионерами) Схема та же, что и у автора темы.. в турагенстве купили билеты на поезд до Москвы, там мы должны были добрацца самостоятельно до другого вокзала и встретиться с представителем туроператора и всей группрой. В Ебурге мы внимательно изучили всю инфу об автобусе и на карте крестиками обозначили сидячие места в автобусе, которые заказываем (это немаловажно)..
Доехали до Москвы, перешли на другой вокзал, встретились с группой, далее на поезде отправились до Бреста, где нас ждал автобус
Далее внимание (!!!) по приезду в Брест в автобусе нашем не обнаружилось одного ряда сидений (!!!) как рас наших... И нам предложили - либо вы едете домой (нуачо.. съездили в отпуск и достатошно..) или сидите вон на тех двух неоткидных сиденьях в жопе автобуса... а мы вам по 20 долларов вернем (грандиозно просто)
Ну понятно мы согласились на жопские места, и в суд подавать тоже не стали... потом нас еще вместо отеля две звезды отправили ночевать в какието апартаменты... ну тут я уже закатила такую истерику (с цитированием законов наизусь, благо тогда уже у нас было гражданское право) что нас побыстрому переселили как положено и выдали извинительный ужин в ресторане...
Но больше к этим "знакомым" я обращацца не стала, ясно что они не виноваты, но по закону они несут ответственность, и они в том числе получают прибыль.. а я даже предъявить ничо не могу, чтоб отношения не испортить..

боюсь что в договоре спектрума с авиакомпанией "Домодедовские авиалинии" написано, что всю ответственность за рассадку пассажиров несу Домодед. авиалинии. еще к ним пошлют судиться. .... А домодедовские скажут, что им деньги не перечислили, а так то в самолете вообще не было мест бизнес класса, только первый и эконом.

они все деньги которые заработали на этом туре потратили (даже больше) на то чтобы разрулить ситуацию (в москву несколько раз ездили, телефонные переговоры). Вот они мне и предлагают, что бы я попробовала через них выбить деньги с помощью агенства московского по разруливанию турконфликтов (забыла как они называются). Но там тоже надо сначала деньги платить, что то около 15 тыров, и потом еще с выйгранной суммы 15%. Незнаю, стоит ли вообще дальше бороться. Не выйдет ли так что я потрачу и эти деньги но ничего не добьюсь.

муж сказал "забить" и забыть

вроде дело о защите прав потребителей, в таких делах вы ничего платить не должны до суда, только если выиграете проценты приставам.

стоит, отписал вам в асю

канешно стоит
вам оказали некачественную услугу - всех к стенке!

Это видимость. Не буду упоминать юр. компании, которые за вознаграждение такую развернут деятельность, что Вам будет стыдно, что они работают больше, чем Вы им заплатили. А Вы, как раз, из категории тех клиентов (это не плохо и не хорошо, это психология :-), которым важно показать, что "работа идет", а результат - на втором месте.



"развод" из серии: "А что бы нам еще поиметь от Буратино" (с) - субъективное мнение. Если они (Ваши знакомые) так УВЕРЕНЫ в успехе - заключите договор с оплатой за результат - за положительное решение хотя бы суда первой инстанции. Можете даже больший процент предусмотреть.

там вроде ситуация потихоньку рулится. Турагенство подает документы в "Персона Грант" (вроде так называется компания по турконфликтам), сами за все платят, и сами же будут рулиться со Спектрумом, выбивать уплаченные деньги за неоказанную услугу. Одно не понятно, почему они этого раньше не сделали. А я здесь подаю коссацинную жалобу. посмотрим, что получится. Огромное спасибо за ответы. Буду благодарна, если посоветуете еще что нибудь по этому вопросу.

я тоже хочу быть вашим приятелем, чтоб мне деньги давали, а я вам их не возвращал.


а по вашему карману это не ударило? может это фимра ваша личная?


богатый буратино? и к тому же с отсутствием самоуважения...


не платишь госпошлину, остальное - на тарелочке...
спасибо, за хороший анекдот про советские времена...