Обращаюсь к "трудовикам" ("угнетение" беременюшки)

SvaSlava
21:11, 06.05.2011
Доброго всем времени суток. Не буду описывать, как работодатель (назовем его "Л") упрашивала скорее выйти к нему на работу... Начну наверно из далека...Я являлась госслужащим на протяжении долгих лет (с 1990 по октябрь 2010). Затем от чего-то, почему-то черт меня дернул сменить работу. Ну и вот я на новой работе. отношения с начальством вроде бы как нормальные (она знала меня еще по госслужбе). Работалось мне без проблем до апреля, вернее до 2 апреля, т.е. до того дня, когда я поставила работодателя в известность о своем интересном положении. Чего я только не услышала в свой адрес.... Не буду пересказывать. Кроме того, она мне сказала в ультимативной форме - уходи по-хорошему.... Затем после слов последовали действия.
5 апреля издается приказ о снижении мне с 5 июня зарплаты аж в три раза. мотивируется тем, что снижается объем работы.
На этом она не успокаивается. Издается новый приказ, которым: 1. Обязательным для всех работников является выполнение требований инструкции по делопроизводству (с этим пунктом я согласна) 2. Невыполнение требований инструкции - считать нарушением трудовой дисциплины (круто...) 3. За нарушение трудовой дисциплины - применение дисц. взысканий.
Вот такие приказы. Далее, я обязана ежедневно писать объяснительные о проделанной мною работе, кроме того, данные объяснительные я должна представлять ей не позднее 11 часов следующего рабочего дня. (Одна из моих объяснительных была написана на такие мои действия - в проекте документа я заштриховала штрихом не нужное слово. Пришлось объяснять госпоже "Л", что в проекте документа допустимы различные исправления.... А сегодня она у меня спросила -почему объяснительные я ей отдаю вечером, а не до 11 часов? я сказала, что в соответствии с законом объяснительную я обязана представить в течение 2-х дней. На что последовал вопрос: при чем здесь закон? (Без коммент) Вопрос вот в чем - на сколько правомерны ее требования относительно ежедневных объяснительных? Также на сколько правомерен приказ о снижении мне зарплаты? Ездила я в труд инспекцию, рассказали мне там все то, что я и сама знала... чувствую, что дальше будет хуже... Как-то нужно защищать себя. Спасибо всем. Прошу прощения за эмоции (беременность...)

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2011 21:29]

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2011 21:30]
6 / 9
SvaSlava
21:17, 06.05.2011
В своем рассказе я опустила такие подробности, как истребование у меня начальством старого больничного (за ноябрь), дабы пересчитать выплаченную зарплату... ну и еще всякой всячины, которая меня в моем положении очень сильно "задевает" (гормоны однако)
3 / 1
21:19, 06.05.2011
От пользователя SvaSlava
Прошу прощения за эмоции (беременность...)

Поток сознания...
Все не читал
От пользователя SvaSlava
Как-то нужно защищать себя

Купить ТК, купить учебник по трудовому праву.. научится включать быстро диктофон и снимать видео на сотовом. Зарядить и положить его сверху.
Почитать первые две книги...
Вспомнить что есть больничные если что.... Почитать порядок привлечения к дисцип ответственности.

Выдохнуть и понять что уволить не судьба а всего остального бояться уже страшно
От пользователя SvaSlava
приказ о снижении мне зарплаты

ЗП прописана в ТД? Послать в .....
4 / 1
21:20, 06.05.2011
От пользователя SvaSlava
В своем рассказе я опустила такие подробности, как истребование у меня начальством старого больничного (за ноябрь), дабы пересчитать выплаченную зарплату... ну и еще всякой всячины, которая меня в моем положении очень сильно "задевает" (гормоны однако)

Перейти с устного на письменный режим - вы пишите и давайте мне, я подумаю и отвечу
3 / 1
acro
21:27, 06.05.2011
Абзацы сделайте! :ultra:

От пользователя SvaSlava
2. Невыполнение требований инструкции - считать нарушением трудовой дисциплины (круто...) 2. За нарушение трудовой дисциплины - применение дисц. взысканий.
Вот такие приказы. Далее, я обязана ежедневно писать объяснительные о проделанной мною работе, кроме того, данные объяснительные я должна представлять ей не позднее 11 часов следующего рабочего дня.

Это отчет о проделанной работе, а не объяснительные.
А неисполнение или ненадлежащее исполнение трудовых обязанностей действительно является основанием для применения дисциплинарного взыскания.

От пользователя SvaSlava
А сегодня она у меня спросила -почему объяснительные я ей отдаю вечером, а не до 11 часов? я сказала, что в соответствии с законом объяснительную я обязана представить в течение 2-х дней. На что последовал вопрос: при чем здесь закон? (Без коммент)

Закон тут действительно не при чем, т.к. это не объяснения по факту ненадлежащего исполнения трудовых обязанностей, а какой-то отчет, предусмотренный видимо у вас на работе. Если установлено время его предоставления, то не предоставление в срок так же является ненадлежащим исполнением трудовых обязанностей.
3 / 3
SvaSlava
21:27, 06.05.2011
Уважаемый ВДУЧ. Вы спец по трудовым спорам?

От пользователя ВДУЧ
ЗП прописана в ТД? Послать в .....


ЗП прописана в ТД, однако в ТК РФ существует такая 74 статья. Я и спрашиваю у "трудовиков" на сколько правомерен приказ. В ТК и коммент к нему я ответов не нашла...

А так, спасибо за отзыв.
1 / 0
21:31, 06.05.2011
От пользователя SvaSlava
ЗП прописана в ТД, однако в ТК РФ существует такая 74 статья.

Если читать ТК то ЗП часть ТД и изменение ее только по согласию сторон. Даже вверх. А особенно в низ.
Есть ЗП белая - умничать конторе смысла нет. Вы на больничный, им нервы попьете (если сами тратить не будете).
От пользователя SvaSlava
Уважаемый ВДУЧ. Вы спец по трудовым спорам?

Неее... я так)
От пользователя acro
Абзацы сделайте! :ultra:

Да да да

Ну и диктофон... на стол... демонстративно.
2 / 1
SvaSlava
21:34, 06.05.2011
От пользователя acro
Цитата:
От пользователя: SvaSlava

2. Невыполнение требований инструкции - считать нарушением трудовой дисциплины (круто...) 2. За нарушение трудовой дисциплины - применение дисц. взысканий.
Вот такие приказы. Далее, я обязана ежедневно писать объяснительные о проделанной мною работе, кроме того, данные объяснительные я должна представлять ей не позднее 11 часов следующего рабочего дня.

Это отчет о проделанной работе, а не объяснительные.
А неисполнение или ненадлежащее исполнение трудовых обязанностей действительно является основанием для применения дисциплинарного взыскания.

Цитата:
От пользователя: SvaSlava

А сегодня она у меня спросила -почему объяснительные я ей отдаю вечером, а не до 11 часов? я сказала, что в соответствии с законом объяснительную я обязана представить в течение 2-х дней. На что последовал вопрос: при чем здесь закон? (Без коммент)

Закон тут действительно не при чем, т.к. это не объяснения по факту ненадлежащего исполнения трудовых обязанностей, а какой-то отчет, предусмотренный видимо у вас на работе. Если установлено время его предоставления, то не предоставление в срок так же является ненадлежащим исполнением трудовых обязанностей.


Объяснительные, именно объяснительные и никак иначе она не называет этот документ. Никогда раньше никем до меня и мною не писались подобные бумаги.
1 / 0
21:35, 06.05.2011
От пользователя SvaSlava
ТК РФ существует такая 74 статья. Я и спрашиваю у "трудовиков" на сколько правомерен приказ. В ТК и коммент к нему я ответов не нашла...

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора за исключением...
Они нашли исключения? Легкий труд?
1 / 0
21:36, 06.05.2011
От пользователя SvaSlava
Объяснительные, именно объяснительные и никак иначе она не называет этот документ. Никогда раньше никем до меня и мною не писались подобные бумаги.


От пользователя ВДУЧ
Перейти с устного на письменный режим - вы пишите и давайте мне, я подумаю и отвечу

И отношение оно одно должно быть
Почему к вам избранное??? А? Это залет
1 / 0
SvaSlava
21:37, 06.05.2011
От пользователя ВДУЧ
Если читать ТК то ЗП часть ТД и изменение ее только по согласию сторон. Даже вверх. А особенно в низ.
Есть ЗП белая - умничать конторе смысла нет. Вы на больничный, им нервы попьете (если сами тратить не будете).


ну прочтите пож. ст. 74 ТК РФ. Очень прошу... Нет в ней и слова ни про какое согласие сторон при изменении условий договора...
1 / 0
21:40, 06.05.2011
От пользователя SvaSlava
ну прочтите пож. ст. 74 ТК РФ. Очень прошу... Нет в ней и слова ни про какое согласие сторон при изменении условий договора...

Ок:
Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда

Что у вас изменилось в компании? Почему это коснулось вас а не остальных?
И у вас есть спецнормы...
2 / 0
21:43, 06.05.2011
Вы в личку Infinity стукните, она ас по трудовому :-)
1 / 0
21:45, 06.05.2011
От пользователя SvaSlava
ну прочтите пож. ст. 74 ТК РФ.

Вы кем работаете то?
1 / 0
SvaSlava
21:46, 06.05.2011
От пользователя ВДУЧ
Ок:
Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда

Что у вас изменилось в компании? Почему это коснулось вас а не остальных?
И у вас есть спецнормы...


Ах , да зарплату снизили не только мне, снизили и еще одному человеку (в конторе кроме начальницы еще два работника) Но второй сотруднице госпожа "Л" снизила на не значительную сумму. Спец норм у нас нет, у нас есть клиенты, и если они не приходят, то соответственно денег нема... (Хотя еще не было ни дня без клиентов) Вот она и сказала, что наступает лето, клиентов будет мало, соответственно денег мало, и вот тебе денюжка такая...
1 / 0
SvaSlava
21:47, 06.05.2011
От пользователя ВДУЧ
Вы кем работаете то?


Не могу писать, известное место...
1 / 0
21:48, 06.05.2011
От пользователя SvaSlava
Спец норм у нас нет, у нас есть клиенты, и если они не приходят, то соответственно денег нема...

ТД в студию.
Если ЗП - она не зависит от показателей.
Если премия - читайте как ее считают.

И почитайте про исковую давность по трудовым спорам - не согласны - успевайте.
1 / 0
21:49, 06.05.2011
От пользователя SvaSlava
Не могу писать, известное место...

Кем а не где...
1 / 0
SvaSlava
21:50, 06.05.2011
От пользователя ВДУЧ
ТД в студию.
Если ЗП - она не зависит от показателей.
Если премия - читайте как ее считают.

Именно ЗП -оклад 18000.
1 / 0
21:54, 06.05.2011
От пользователя SvaSlava
Именно ЗП -оклад 18000.

Премию режут или добавляют исходя из положения премирования под которым вы расписались.
Берите его и считайте.
1 / 0
SvaSlava
22:02, 06.05.2011
От пользователя ВДУЧ
Премию режут или добавляют исходя из положения премирования под которым вы расписались.
Берите его и считайте.


а премий у нас никаких никогда не существовало

И все же, как я понимаю, положения ст. 74 ТК РФ применимы к ЗП, установленной ТД. (Посмотрела в Консультанте+, там даже есть образец уведомления работника о снижении ему ЗП в связи с изменениями условий труда. Очень похожее выдали мне)
1 / 0
acro
22:05, 06.05.2011
От пользователя SvaSlava
Именно ЗП -оклад 18000.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

От пользователя SvaSlava
Объяснительные, именно объяснительные и никак иначе она не называет этот документ. Никогда раньше никем до меня и мною не писались подобные бумаги.

Вобще без разницы как ОНА его называет. Объяснения даются по факту неисполения или ненадлежащего исполнения. Если это объяснительная: два дня. Если это отчет, то это должностные обязанности

Это похоже туристическая фирма какая-то? Должность хоть скажите или конкретный вид работы, должность по трудовому договору, наличие должностной инструкции.
1 / 1
22:08, 06.05.2011
От пользователя SvaSlava
снижении мне с 5 июня зарплаты аж в три раза. мотивируется тем, что снижается объем работы.

как уже верно сказали, изменение условий ТД - только по соглашению сторон. Ст. 74 предусматривает обязательное условие - изменение организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства). Это когда с печатных машинок пересаживают на комп и принтер. С веника - на моющую технику. Когда закрывают одни цеха и открывают другие.
Доказывать что подобное имело место, будет р/датель. Плюс он должен был вас предупредить за 2 месяца.

От пользователя SvaSlava
я обязана ежедневно писать объяснительные о проделанной мною работе,

это не объяснительные, это отчеты, как уже было сказано. Она их может называть как хочет.

От пользователя SvaSlava
. А сегодня она у меня спросила -почему объяснительные я ей отдаю вечером, а не до 11 часов?

а она что, приказом на вас такую обязанность возложила?:-)

От пользователя SvaSlava
- на сколько правомерны ее требования относительно ежедневных объяснительных?

нуууу..чисто теоретически, если предположить что она все грамотно сделала, сиречь приказом по предприятию, да не только в отношении вас, да ознакомив вас с ним - то еще куда ни шло... но вообще все белыми нитками шито

От пользователя SvaSlava
ну прочтите пож. ст. 74 ТК РФ. Очень прошу... Нет в ней и слова ни про какое согласие сторон при изменении условий договора...

вы прочтите ст. 72, чт. 74 идет как исключение.

ЗЫ. Стучите в аську, пообщаемся более предметно, а то тут сейчас разведут))))

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2011 22:11]
2 / 0
acro
22:11, 06.05.2011
От пользователя |nfinity (веснааа))) )
вообще все белыми нитками шито

:ultra: +1

От пользователя |nfinity (веснааа))) )
|nfinity (веснааа))) )

:hi:

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2011 22:12]
0
SvaSlava
22:13, 06.05.2011
От пользователя |nfinity (веснааа))) )

можно я Вам в личку черкну? Чтоб мне проще было, так скажем карты раскрою?
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.