Предварительный договор

13:42, 22.04.2011
Люди, подскажите плиз, может кто сообразит.
Человек собирался на ПМЖ в Канаду. Чтобы не возиться с продажей кв и быстро ее "скинуть" - был заключен предв. договор на продажу квартиры, в 2010г. С выдачей визы возникли задержки, с продажей кв аналогично. Сейчас виза выдана, на днях улетать, но - цены изменились, и условия предв. договора уже не устраивают. Покупатель трясет неустойку. А очень не хочется ее платить. Есть шансы? Текст ниже,

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Письменная форма соблюдена, госрегистрация предв договора не требуется, тк это не элемент формы.
Предмет договора указан.. срок заключения основного договора не указан напрямую вроде, по ст. 429 ГК годичный срок выдержать не получается...
Или прицепиться к п.5 договора? что расчет до 20 сентября, подписание осн. договора тоже, и раз в эти сроки не подписан, то все, предварительный можно выкинуть?


[Сообщение изменено пользователем 22.04.2011 13:47]
0
lisyara
13:48, 22.04.2011
От пользователя |nfinity (веснааа))) )
срок исполнения не указан

зато указан срок 20.09.2010 года для Покупателя, должен быть произведен расчет в полном объеме. Покупатель это сделал??
1 / 0
13:51, 22.04.2011
От пользователя lisyara
Покупатель это сделал??

...при условии готовности всех документов по п.4
виза сорвалась -никто ничего не готовил - расчета не было естественно
вот поэтому вопрос и скользкий
1 / 0
Mar$el
13:56, 22.04.2011
От пользователя |nfinity (веснааа))) )
расчет до 20 сентября,
подписание осн. договора тоже, и раз в эти сроки не подписан, то все, предварительный можно выкинуть

точно так. Если соблюдено условие п.6 ст. 429- не направлено предложение. п. 12, 13 вашего договора явно на вашей стороне. Возвращайте неосновательное обогащение и процентики по 395 и в путь.
0
13:56, 22.04.2011
мне вот не нравится, что поскольку срок 20 сентября привязан к событию, которое может не наступить, то и срок получается не определен.. и тогда он становится годичным. А год выдержать не выйдет:-)
0
lisyara
13:56, 22.04.2011
а документы не готовы?
0
lisyara
13:59, 22.04.2011
а если привязать сделку под условием?
Статья 157 ГК РФ Сделка считается совершенной под отлагательным условием, если стороны поставили возникновение прав и обязанностей в зависимость от обстоятельства, относительно которого неизвестно, наступит оно или не наступит.

нельзя совершать сделки под условием если условия зависят от воли сторон договора. а готовность документов это как раз то что зависит от воли стороны договора
0
14:00, 22.04.2011
От пользователя Mar$el
точно так

то есть предлагаешь следующую логику:
1. срок оплаты - не позднее 20 сентября 2010
2. срок заключения основного - не позднее 20 сентября 2010
(при условии готовности документов для ФРС)
НО - п 12 - нет ножек - нет хлебушка нет визы - невозможно исполнение по независящей причине, возврат задатка до 30 сентября и "всем спасибо, все свободны"?
1 / 0
14:01, 22.04.2011
От пользователя lisyara
а если привязать сделку под условием?

видите ли, это вариант, но он пахнет судом и прочими юридическими изысками:-) А от вредного покупателя надо отделаться как-то попроще))))
0
acro
14:03, 22.04.2011
А почему обеспечительная функция задатка обличена в виде ответственности "сумма задатка+ неустойка равная задатку" вместо "сумма задатка х2" ?
Чо там с согласием супруга? Признанием сделки недействительной? Или стороны намерены исполнять договор?
0 / 2
14:04, 22.04.2011
На мой взгляд, срок как раз определен путем указания на конкретную календарную дату. А условие о невозможности исполнения договора со стороны Продавца в случае неполучения визы относится к возможности освобождения его от ответственности в виде уплаты Покупателю неустойки. Типа форс-мажор, извиняйте.
0
14:06, 22.04.2011
От пользователя acro
"сумма задатка+ неустойка равная задатку" вместо "сумма задатка х2" ?

скорее всего договор составлялся без участия юриста с помощью мистера Яндекса.

От пользователя acro
Или стороны намерены исполнять договор?

Продавец получил визу с задержкой на год и сейчас хочет продать квартиру другому покупателю, который готов купить ее быстро и с учетом цен на сегодня
1 / 0
14:07, 22.04.2011
От пользователя Zebro
На мой взгляд, срок как раз определен путем указания на конкретную календарную дату. А условие о невозможности исполнения договора со стороны Продавца в случае неполучения визы относится к возможности освобождения его от ответственности в виде уплаты Покупателю неустойки. Типа форс-мажор, извиняйте

вот помыслив вслух да с вашей помощью, чот стала к этой же версии склоняться.
1 / 0
14:12, 22.04.2011
От пользователя acro
Чо там с согласием супруга? Признанием сделки недействительной?

Разве оно нужно при заключении предварительного договора? Это же не сделка по отчуждению/распоряжению общим имуществом...
0 / 2
acro
14:15, 22.04.2011
От пользователя Zebro
Разве оно нужно при заключении предварительного договора? Это же не сделка по отчуждению/распоряжению общим имуществом...

а деньге разве не общее имущество ? :-)
0 / 2
lisyara
14:19, 22.04.2011
кстати ст. 429 ГК указывает "Если такой срок ... не определен", а в договоре он в общем то сторонами определен - срок для готовности документов, и дата полного расчета покупателем, достаточно точно предполагает дату заключения сделки.
и есть возможность сослаться на п. 13.
0
14:23, 22.04.2011
От пользователя acro
итата:
От пользователя: Zebro

Разве оно нужно при заключении предварительного договора? Это же не сделка по отчуждению/распоряжению общим имуществом...

а деньге разве не общее имущество ?


Хе, ну если с этой стороны посмотреть, то в семейном кодексе же у нас презумпция: надо еще доказать, что другая сторона в сделке знала или должна была знать о несогласии другого супруга на совершение сделки :-)
0
acro
14:25, 22.04.2011
От пользователя Zebro
надо еще доказать, что другая сторона в сделке знала или должна была знать о несогласии другого супруга на совершение сделки

На практике достаточно иска от супруга о признании сделки н/д по основаниям отсутствия согласия. :popcorn:
0 / 2
14:28, 22.04.2011
спасибо коллективному разуму:-)
ответ дала, надеюсь что поможет:-)
0
14:31, 22.04.2011
От пользователя acro

Согласна, только маленький вопрос: а чей супруг, с вашей точки зрения, будет подавать такой иск? Покупателя или Продавца? :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.