Подскажите по НДФЛ

Я, действуя как физическое лицо, заключил с организацией договор на выполнение некой работы. Сам я эту работу делать не буду, а отдаю ее на субподряд другому физическому лицу. Теперь получилась такая ситуация - мне работу сделали, я ее принял, акты подписал, сдал заказчику, заказчик принял, акты подписал. И оплатил мне выполненные работы за вычетом суммы НДФЛ.
Мне это, естественно, не надо, поскольку во-первых, НДФЛ, уплаченный за меня, на самом деле должен быть во много раз меньше (я как посредник получаю вообще копейки), и во-вторых, к сумме НДФЛ, которая должна быть уплачена субподрядчиком, применяются налоговые вычеты.
Теперь вопрос - как получить обратно уплаченную организацией сумму НДФЛ и предоставить возможность субподрядчику самому решать свои вопросы с налоговой?

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2011 10:24]

у организации взаимоотношения с вами, она платит вам. И как налоговый агент из ВАШЕГО вознаграждения по договору должна удержать НДФЛ, что и сделала.

Отношения с субподрядчиком - это ваша головная боль, это уже ваш с ним договор субподряда и вы по нему в свою очередь должны были удержать НДФЛ.
А субподрядчик уже сам будет разбираться с налоговой через декларацию:-) ну или он мог оставить эту сумму себе, если у него есть уведомление о праве на налоговый вычет, но такое уведомление применяется по одному месту работы, и если были параллельные доходы - то они по окончании года заявляются в декларации и возмещаются отдельно

Я же физическое лицо - насколько я помню, налоговым агентом в силу НК не являюсь.


То есть если по простому, что мне сейчас надо сделать? Дождаться следующего года, подать 3-НДФЛ, приложить к ней копии документов, подтверждающих, что фактическая сумма полученного мной дохода уменьшается на сумму произведенных мной расходов (уплаченных субподрядчику) и потребовать возврата излишне уплаченной суммы налога, правильно?

если вы не ИП - то не являетесь


право на налоговый вычет у кого? у вас?

Нет, я простой "физик", так же как и субподрядчик. Там работа разовая, как предпринимательская деятельность не рассматривается.


У субподрядчика. Но с ним, насколько я понимаю, проще - когда он получит от меня всю сумму, которая причитается ему по актам приемки, он уже сам пойдет подаст 3-НДФЛ, уплатит налог (если потребуется) и напишет соответствующие заявления на вычеты.
Сейчас беспокоит то обстоятельство, что я, как генподрядчик, "уплатил" налог в сумме, большей чем это требуется, поскольку доход у меня уменьшен на сумму расходов. Поэтому хотелось бы понять, когда и как я смогу вернуть из бюджета излишне уплаченную сумму налога и что для этого требуется.

я в вашей схеме запуталась. Вы официально с субподрядчиком отношения оформляли или по факту его привлекли без оформления отношений, заплатив "на руки"?

вы все в кучу смешали. Доход минус расходы - это порядок исчисления налогооблагаемой базы по налогу на прибыль. Вы плательщиком такого налога не являетесь, забудьте про эту схему. Сколько получили от организации по документам - с этой базы 13% и должны отдать, вы как физлицо платите только этот налог и никаких других. И если у вас нет права на налоговый вычет - то все, расслабьтесь:-)

уплаченную за вас сумму НДФЛ Вы можете получить в налоговой путем подачи декларации. получение возможно как в качестве переплаты, так и в качестве возврата - налоговых вычетов
По закону, если организация могла и не удержала НДФЛ - она может быть привлечена к ответственности. Если бы вы не хотели удержания, нужно было это прямо указать в договоре, строчкой что все налоговые вопросы по НДФЛ вы решаете самостоятельно. Уже лет 5 такая строчка во всех договорах с физиками болтается.

У меня отношения с субподрядчиком оформлены официально - договор субподряда. Теперь смотрите. К примеру, по генеральному договору я выполняю для организации какую-то работу и получаю за нее, допустим, 100 000 руб. Для меня это доход, с которого я должен уплатить 13%. Но за меня эти 13% заплатил налоговый агент.
Второй момент - эту же самую работу я отдаю на субподряд другому лицу, и плачу ему за нее 90 000 руб. Т.е. мой фактический доход составил 10 000 руб. Насколько я понимаю, я обязан уплатить 13% с 10 000 руб, а не со 100 000 руб. (Но налог уже уплачен агентом со 100 000 руб. ) А субподрядчик должен заплатить 13% с 90 000 руб. Так вот, у субподрядчика есть право на налоговый вычет (социальный вроде). Но как он его получит, если налог фактически уплачен за мой доход (который завышен), а не за его?

все верно и написано, и сделано налоговым агентом


вы платите налог на доход, а не на прибыль (слово "прибыль" по отношению к налогам физлица вобще неуместно использовать)


у вас два совершенно самостоятельных договора в плане налогового вычета. С вашим уже разобрались.
По отношению к своему ваш субподрядчик пойдет в конце года в налоговую с декларацией, уплатит налог на доход самостоятельно и потом его получит обратно. Вот такая вот дебильная схема. Может быть фактически его и не придется платить и гонять деньги туда-сюда, я никогда сама налоги не платила)) но схема такая. У него договор с вами, вы не налоговый агент -поэтому он разбираться будет сам

Непонятно. То есть с одной суммы налог платится дважды?

с ДВУХ РАЗНЫХ доходов ДВУХ РАЗНЫХ физлиц уплачивается налог
если вы пометите купюры и именно эти купюры передадите субподрядчику - то да, с одной суммы :-D

Забудьте вы про вычеты всяких расходов итп. Вы - физлицо. Вы получили доход - вы должны с него уплатить налог (ну за исключениями, установленными НК). Что вы потом кому куда отдавали, по суб-договорам платили итп - ваша личная проблема

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2011 14:49]

Эх... Понятно. :-D Тем не менее большое спасибо за развернутую консультацию! :beer:

:-)

По НДФЛ тоже бывает такой порядок, но только для дохода от продажи имущества.


Фактически при такой схеме - да.
Вот если бы вы выступили агентом от имени заказчика, был бы другой расклад...

разве такая формулировка законна? Организации по отношению к физ лицам (не ИП) в любом случае являются налоговыми агентами, за исключением прямо указанных в законе ситуаций и обязаны платить за них НДФЛ, удерживая из их дохода.
разве не так?

Положения пункта 2 статьи 226 (в редакции Федерального закона от 28.12.2010 N 395-ФЗ) применяются с 1 января 2011 года.
------------------------------------------------------------------
2. Исчисление сумм и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 214.1, 214.3, 214.4, 227, 227.1 и 228 настоящего Кодекса с зачетом ранее удержанных сумм налога.


[Сообщение изменено пользователем 08.04.2011 12:47]