Подскажите по сторонам в деле

Коллеги, подскажите по сторонам в деле.
Ситуация следующая: У человека была квартира по соц. найму, он женился и решили они квартиру приватизировать и продать. Они с женой дают доверенность на тещу, где прописано, что доверяют теще приватизировать квартиру на них по 1\2 и доверяют ей продать долю каждого. А теща идет и приватизирует квартиру полностью на жену.

Сейчас подаем иск о признании приватизации недействительной. Как я понимаю, ответчиком будет выступать теща и Администрация города, а третьим лицом ФРС? Я не ошибаюсь?

ХЗ
ФРС признало - оно и ответчик.. чьи права нарушены? Жены. Она тоже.
Администрацию третьим лицом.
Признать незаконной. Потом на тещу в прокуратуру для проформы)

согласна

Вот это немного не понял. Жене досталась вся квартира вместо 1\2. Кстати, ее вроде тоже надо третьим лицом?

Т.е. получается ответчиком будет выступать теща и Администрация города, а третьим лицом ФРС и бывшая жена?

считаю, что в части требований о признании приватизации недействительной ответчиками будут Адм-ция, жена, третье лицо - ФРС, теща (как поверенное лицо), в части неисполнения поручения теща уже будет ответчиком (по существу истец поручил теще выполнить действия, которые она не выполнила).

Жену третьим лицом, т.к. ее права затрагиваются.
Вообще, маловерояно, если в доверенности четко написано по 1/2 прошла приватизация только на одного. Может быть муж уже использовал право приватизации ранее?

Нет. Но даже бы в этом случае теща не могла выходить за рамки доверенности и должна была бы приватизировать на жену 1\2, а оставшаяся осталась бы по соц. найму у мужа.

Спасибо за ответы, буду указывать Администрацию с тещей ответчиками, а жену с ФРС - третьими лицами.

Как я понимаю, признавать недействительным буду договор приватизации. Кстати, как он сейчас грамотно называется?

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2011 11:46]

договор передачи квартиры в собственность граждан

Кстати....Это ведь иск имущественного характера, не подлежащего оценке? Ведь приватизация - сделка безвозмездная. И ее мы признаем ничтожной. Или судья может завернуть иск как не оплаченный госпошлиной в полном объеме?

Вы оспариваете приватизацию квартиры ответчик Администрация, третье лицо ФРС и ваша жена.
теща не является стороной сделки, она действовала по доверенности - то есть являлась представителем стороны сделки.

оставит без движения, оплатите тогда.


приватизацию в таком порядке разрешила администрация-она ответчик
теща тут я считаю вообще не причем
жену и фрс-третьими лицами.

вы эти доверенности видели сами?
у меня один товарищ доказывал, что выдал доверенность, а на самом деле это было согласие супруга на оформение в её единоличную собственность:-).

Вижу сейчас перед собой. Написано: "уполномачиваем ******** быть нашим представителем в жилищных органах и иных учреждениях, организациях, предприятиях по вопросу оформления приватизации на наше имя в равных долях (по одной второй доле каждому) комнаты под номером **, находящейся по адресу: город Екатеринбург, улица ****, дом **"

Сейчас возник вопрос по поводу жены...Если я оспариваю договор приватизации между Администрацией и женой, по идее она должна быть вторым ответчиком? Но опять же приватизацию совершила от имени жены теща. Доверенность оформлялась на тещу, где сама жена уполномачивает ее приватизировать именно по 1\2, а теща пошла вопреки ее воле, изложенной в доверенности. Т.е. грубо говоря - жена вроде и ответчик, а вроде и третье лицо, так как ее волеизъявления в доверенности на приватизацию только в ее единоличную собственность нет.
Я в растерянности :-( :-D

Но теща же вышла за пределы доверенности. И это является основанием признания сделки недействительной (168 ГК). Меня вот это смущает. Мне кажется она тоже должна быть ответчиком.

нет
действия неправомерны со стороны администрации
отцепитеь от тёщи, приравняйте её к жене как одно и то же лицо.


не тёща вышла, а администрация накосячила, надо было внимательно смотреть в полнмчия.

а вот, кстати, непонятно, как они могли так накосячить :-) Там же по идее его отказ от приватизации нужен, а отказ от его имени могло сделать только доверенное лицо - теща. Впрочем, это я уже скатываюсь в уголовно-правовую сферу.

Получается, если она сделала отказ от его имени - она тоже ответчик, если отказа не было и это так в Администрации накосячили сильно - она вообще никто в этом процессе.

Блин, тут такой каламбур в просительной части: "прошу обязать Управление федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии
по Свердловской области изменить запись в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним в отношении комнаты № **, расположенной по адресу: г. Екатеринбург, ул. **, дом ** в пользу предыдущего владельца — Администрации города Екатеринбурга".

Т.е. прошу суд обязать третье лицо изменить запись в ЕГРЮЛ в пользу ответчика :hi: Как-то это непривычно выглядит.

нет такого полномочия




поэтому ответчик администрация


где?


неа
вы пизнаете договор недействительным
и применяете последствия-то есть всех учасников сделки в исходное положение
в последствии снова приватизация:-)
я так думаю.

простите, заговариваюсь :-)




Кстати, хотелось бы тут поподробней. Пока я прошу первым пунктом применить последствия недействительности ничтожной сделки (сделка уже ничтожная независимо от признания ее таковой судом, т.е. нужно только применить последствия ничтожности сделки). И вот тут-то у меня ступор. Или я прошу абстрактной формулировкой - "применить последствия ничтожной сделки и бла-бла-бла вернуть в исходное положение", или нужно конкретно расписывать, что куда вернуть. Но я не знаю точно, как там было конкретно - номер договора неизвестен (а времени делать запросы и ждать ответа - нет) и т.д. Т.е. пока я прошу 1)Применить последствия недействительности ничтожной сделки — договора передачи комнаты номер такой-то по адресу такому-то в собственность граждан, заключенного между Администрацией города Екатеринбурга и ************** через представителя **************.
(т.е. если будет так в решении, думаю, в Администрации разберутся что это за договор, так как двух таких договором быть не может)
2)Обязать ФРС изменить запись в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним в отношении комнаты № **, расположенной по адресу: г. Екатеринбург, ул. *** в пользу предыдущего владельца — Администрации города Екатеринбурга.
3)взыскать госпошлину и т.д.

признать сделку недействительной
2.
и вернуть каждой из сторон всё полученное по сделке.
ну или в исходное положение .как там в ГК звучит не помню:-)

это к чему?
просто отменяется приватиация и последующая регистрация,запись анулируется или чо они там с ней делают. какие измнения?


это лишнее
указываете по договору № от...между....(стороны) причем учтите что представитель- не строна:-)

[Сообщение изменено пользователем 01.04.2011 01:06]

[Сообщение изменено пользователем 01.04.2011 01:09]

кто это установил инетерсно:-)
автор, вы юрист?

Статья 166 ГК РФ. Для судов это также растолковал Пленум ВС РФ №6 и Пленум ВАС № 8 от 01.07.1996:


Я это так и понимаю, что ничтожная сделка является недействительной уже с момента ее совершения и в суде нужно только применять последствия недействительности ничтожной сделки, однако суд в мотивировочной части должен указать, что сделка - ничтожна.


Да

Ну до этого то в реестре была запись о том, что комната принадлежит муниципалитету. Нужно изменить запись обратно в пользу муниципалитета (это и будет реституция - все в исходное положение). Я это так понимаю.

[Сообщение изменено пользователем 01.04.2011 10:32]

если позволите, вставить свои пять копеек))

Вопрос вот в чем - при проведении приватизации теща написала отказ от приватизации за Вас. в этом она превысила полномочия по Вашему мнению?! Если в доверенности есть право отказываться от права, то превышения нет.
вообще на практике в таких спорах доказывается не превышение полномочий того кто заключал сделку, а тот факт что он действовал не в интересах доверителя, а потому такие сделки недействительны.

такое основание для признания сделки недействительной в судебной практике имели место быть много где, (например если сможете найти это шумные дела, потому наверно их будет проще посмотреть) - УБРИР по доверенностям продавал квартиры заложенные по ипотеке, и продажа северного автовокзала.

[Сообщение изменено пользователем 01.04.2011 11:47]

Всегда рад любым пяти копейкам :-) Лучше вставить, чем не вставить.


**.**.2009 года нами с женой была оформлена доверенность на ************* (мать жены), в которой мы уполномочили************* быть нашим представителем в жилищных органах и иных учреждениях, организациях, предприятиях по вопросу оформления приватизации на наше имя в равных долях (по одной второй доле каждому) комнаты под номером ***, находящейся по адресу: город Екатеринбург, улица ***, дом **.

нет
это автоматически на основании решения производится



а я понимаю что требование быть должно.
попробуйте потом скажете.
я указываю, никаких нареканий со стороны суда не было:-)

если отказ от его имени даже есть-то это должно быть прописано четко в доверке.

и еще раз: отстаньте от тёщи.это вопрос двадцать пятый. администрация не имела право производить приватизацию таким макаром, она и виновата и иск к ней.
теща тут не сторона, она всего лишь представитель.
в УФРС будет направлено решение на основании которого запись в реестре анулируется.

Я просто боюсь, что если отстану от тещи, то и от доверенности придется отстать :-) В доверенности доверяли ведь теще, и доверяли именно оформление квартиры в собственность по 1\2 на каждого доверителя.
Я ее все-таки укажу в числе ответчиков на всякий случай, если суд посчитает ее ненадлежащим ответчиком - возражать не буду.
Итого, ответчики: жена, теща и Администрация.

Бывшая судья говорит, что если я не пропишу "обязать УФРС внести..." и в решении будет только зафиксирован факт признания недействительной ничтожной сделки - договора приватизации, то УФРС не будет вносить изменения в реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним.

Вот и думай, кому верить )

В общем, буду потихоньку отписываться по поводу этого процесса.