Аренда общего имущества дома (подвал) при отсутствии ТСЖ

благдарю, буду изучать...


мнение о наших законах, лицах, их формулирющих и ихутверждающих, все ближе к тезису с каждой кухаркой. :-D

Не надо ля-ля, тут неуведомление влечет ничтожность произведенного собрания.
В том числе - должное уведомление направляется всем собственникам.
Т.е. он должен составить уведомление с бюллетенем и разослать всем собственникам - т.е. если предположить что в доме 80-100 квартир заказное с уведомление стоит около 80 р - 6-8 т.р. потратит Ваш активист.

Ссылаемся на 11 статью ЖК РФ "Защита нарушенных жилищных прав осуществляется судом в соответствии с подведомственностью дел, установленной процессуальным законодательством." и ваше "голос того, кого не уведомили, оказал бы существенное влияние на результат голосования" становится ничтожным.

Согласно статье 48 п.1 "Правом голосования на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, обладают собственники помещений в данном доме." Данное право нарушено и в соответствии со статьей 11 п.1 суд обязан на основании не уведомления собственника согласно п4 и п5 статьи 45 восстановить права собственника и отменить решение.

ничтожность собрания влечет только решение суда.
Много вы знаете судебной практики, где решение собрания отменялось по основанию неуведомления и только по нему (без других, более важных и серьезных причин)?

Определение Санкт-Петербургского городского суда от 27.01.2011 N 33-1080/2011 Отсутствие на внеочередных общих собраниях членов жилищного кооператива кворума и в нарушение требований части 4 статьи 45 Жилищного кодекса РФ несоблюдение инициативной группой установленной законом процедуры извещения членов кооператива при уведомлении членов кооператива о проведении внеочередных собраний являются основанием для признания недействительными принятых на данных собраниях решений членов кооператива

Определение Санкт-Петербургского городского суда от 27.10.2010 N 33-14681/2010 Решение общего собрания членов товарищества собственников жилья, проведенного посредством заочного голосования, признается недействительным при отсутствии доказательств извещения членов товарищества о проведении собрания и условия в уставе о таком способе голосования, как опрос в письменной форме.

Определение Свердловского областного суда от 11.11.2010 по делу N 33-13541/2010 Иск в части отмены решения общего собрания членов товарищества собственников жилья удовлетворен правомерно, так как уведомление о проведении собрания в виде печатных изображений в отсутствие сведений об инициаторе собрания, месте и времени его проведения, повестке дня, доказательств направления уведомлений собственникам жилых помещений противоречит закону, бюллетени собраны без проверки удостоверений личности голосующих и документов о наличии права собственности на помещение в доме.

Определение Московского городского суда от 06.10.2010 по делу N 33-28654 Исковые требования о признании недействительным решения внеочередного собрания собственников помещений многоквартирного дома, проводимого в форме заочного голосования, удовлетворены правомерно, поскольку ответчиками при проведении собрания ТСЖ и собственников помещений не были соблюдены требования ЖК РФ, что подтверждено уведомлениями о пролонгации голосования.

Еще????
Я не претендую на то, что все эти акты с УК, но, требования ЖК такие-же как и у УК.

Может подскажете в каких решениях суда противоположное по части неуведомления?

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2011 08:54]

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2011 09:39]

Попутно возникает еще один вопрос по процедуре голосования:
- право голоса по вопросу общедомого имущества у владельцев нежилого фонда, образовавшегося в результат покупки квартир первого этажа и перевода их в нежилые - право на долю в общедомовом имуществе, пропорциональное лощади помещения, за ними остается?, и сколько голосов они имеют на общем собрании владельцев - один или по количеству прежних владельцев?

" не были соблюдены требования ЖК РФ" Это-ли не веское основание.

Количество голосов здесь не важно. Здесь важна занимаемая площадь. Пропорционально занимаемой площади. Не помню по праву на общедомовое.

Почему?

у меня-то вопрос по процедуре голосования и степени участия владельцев нежилых помещений в МКД в общем собрании владельцев с точки зрения например кворума собрания и 2\3 голосов для принятия решения.

или я что-то не понял...

и еще вопрос - а существует ли своего рода "реестр" владельцев помещений в МКД, и где с этим перечнем можно ознакомиться... с точки зрения контроля - все ли владельцы оповещены дожным образом и приняли участие в обсуждении и голосовании.

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2011 12:08]

Голоса, грубо говоря, считаются в метрах. Может быть один собственник (напр. муниципалитет) одного или нескольких помещений, имеющий половину или даже 2\3 голосов.

ИМХО только получать в Росреестр справку по каждому объекту недвижимости.

В УК можно попробовать попросить (неофициально)

А так в Антее запросом (каждый запрос 200 р)

т.е. если площать оформлена после скупки нескольких квартир на одного владельца, то его доля в общем имуществе МКД пропорциональна площади владения, но на общем собрании владельцев он имеет ОДИН голос?

Да.

Нет. Тоже пропорционально...

а вот это я честно говоря - недопонимаю...
-этож надо предисторию возникновения такого объединения отслеживать, знать сколько владельцев у предыдущих квартир было до покупки...
ну типа - у меня в квартире сейчас несколько владельцев, ибо приватизация в долях на всех проживающих, и моя квартира на собрании голосует несколькими голосами, а еслиб только я был один владелец при приватизации, то и голос у меня был бы один...
...никаких весовых коффициентов от пощади для голоса я не слышал, прошу простить юридическю неграмотность в терминологии.

Да нет! Кол-во голосов пропорционально кол-ву метров в собственности. Вы можете один, теоретически, иметь 99% голосов.

Это как с акциями :-)
Нас три собственника.Но у одного 70% у двух других - по 15%..
Это ведь не значит , что наши голоса по 1/3 , это значит что у одного 7 голосов , у двух других - 3 ( и предыдущая "история" владельцев акций тут не имеет значения..Их могло быть 100 человек , а потом один скупил 70% )..
Так и с домом..У Вас 250 кв м , у других собственников по 50 кв м .Ваш "голос" = 5-ти голосам других собственников ( и не важно , сколько человек владело Вашей недвижимостью в прошлом..)

мда... какбы понимаю, но где это глазами посмотреть, чтоб понять "Методику подсчета голосов"... меня интересует именно этот вопрос... точнее эта часть вопроа голосования собстенников ... :-(

У Вас дом площадью 5 000 кв м.. У Вас в собственности 211 кв м..У Вас 211/5000
голосов.(можете подставить свои реальные числа)

Всего S метров. Примем их за 100%.
У вас Х метров. Тогда в % кол-во голосов у вас будет Х/S*100.
Пример выше: 211/5 000*100=4,22. У вас 4,22 процента голосов.

Если интересно у меня есть сообщение и уведомление о результатах голосования. Могу вечером обезличенно выложить. Часиков после 9.

возможно я недостаточно четко выразился, как считать я понимаю (высшее, универ, ф.м.), меня интересует, где написано в оффициальном документе, что надо считать голоса с весовыми коэффициентами...

o`K!

благодарю.

Жилищный кодекс.

Таки в ЖК, естественно.

Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.

Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.

благодарю...
он такой объемный, читаю с компа, повидимому лучше купить книгой и читать на ночь, очень завлекательно, уйма новой неожиданной информации...

таким образом в терминологии акционерного общества, один или несколько объединившись, имея какбы контрольный пакет, имеют возможность блокировать любое решение, при этом сил надо гораздо меньше чем 50+1.

http://www.consultant.ru/popular/housing/55_7.html...
Статья 37. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме




Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
Посмотрите, может что подберете по своему вопросу