Подскажите про прописку.

Подскажите пожалуйста. Есть кооперативная квартира. Ордер выписан на деда, в него вписаны его жена, сын и дочь. В данный момент в квартире прописаны сын и двое его несовершеннолетних детей. Проживает только сын, т.к.по решению суда после расторжения брака дети проживают с матерью ( уже больше года). Каким образом можно выписать несовершеннолетних детей?

а мама где у них зарегистрирована?

По месту жительства своей мамы (бабушки).

неохота сейчас читать что-то такое, мнение моё :
поскольку прао собственности на кооперативную квартиру возникает в момент выплаты всего паевого взноса, получается собственник жилья

дед.
дед как собственник обращается в суд с иском о признании утратившими право пользования, т.к. дети выехали и приобрели вместе с матерью право пользования в том жилом помещении, деду членами семьи внуки не приходятся. если суд признает детей утратившими право пользования жильем, данное решение будет основанием для снятия их с регистрационного учета.

Спасибо. На что можно сослаться при составлении иска? Где можно почитать про это?

В соответствии с Правилами регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации (утв. Постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713 в ред. от 16 марта 2000 г.) снятие граждан с регистрационного учета производится на основании личного заявления гражданина о регистрации по новому месту жительства или по решению суда в связи с признанием его утратившим право пользования жилым помещением.
далее....
Согласно ст. 209 ГК РФ, ст. 288 ГК РФ, ст. 30 ЖК РФ собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования.
В соответствии со ст. 304 ГК РФ собственник может требовать устранения всяких нарушений его права , хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.
Регистрация ответчиков в квартире препятствует праву истца на осуществление права владения и пользования жилым помещением.
Поскольку права на жилое помещение ни по закону, ни по договору ответчики не имеют, членами семьи собственника не являются, выехали на постоянное место жительство вместе со своей матерью (тудато) и приобрели право пользования в том жилом помещении, постоянно проживают в нём, ответчики утратили право пользования жилым помещением и они подлежат снятию с регистрационного учета.


(с) из иска надёргала :-)

Спасибо.

или просить прекратившими право пользования поскольку дети являются членами семьи сына а не самого собственника. типа того:-)

А если дед перепишет на сына квартиру, может ли сын обратиться в суд с подобным иском? Дети являются членами семьи сына и после развода?

Если у матери квартира в собственности, то ещё можно попытаться, а если она снимает квартиру, то практически нереально. (по ркайней мере такие иски оспариваются на раз, два.
Дети естественно являются челенами семьи отца, если его не лишили родительских прав по суду.

сыну то как раз они дети и приходятся родственники.
я бы не советовала.




?
даже если у бабушки соцнайм дети тем более там приобрели право пользования с согласия нанимателя.


да.но собственник то не отец детей а дед:-)

автор. попробуйте, в глаз не дадут:-)
детей к матери без согласия нанимателя\собственника она пропишет без вопросов.
не знаю для чего в ыхотите выписать их, но рах у ж так я считаю иск имеет право на жизнь:-)

Спасибо за ответы. Если мать прописана в одном месте, а фактически проживает с детьми в другом? Если дед захочет продать квартиру - сможет ли он это сделать, если в ней прописаны несовершеннолетние дети, которые на самом деле не живут в ней?

сможет, но, к примеру, вы купите квартиру с таким довеском???




прописка, особенно, несовершеннолетних будет зависить от того, хватает или нет квадратов на человека, если не хватает (по месту жительства матери), то их от отца/деда никто не выпишет.

Вы немножко путаете место жительства и прописку. жить они (с мамой) могут хоть где, и при этом могут даже регистрироваться по месту жительства, а вот прописка-это, в данном случае, гарантия того, что дети не останутся бомжами.

Когда можно будет выписать детей без суда и пр. - когда им исполнится 18? Им это тоже должно быть не удобно - прописаны в одном месте, а постоянно живут, например, в другом городе.

Нужно смотреть ситуацию в целом, а так здесь можно рассуждать долго.

Есть несколько вариантов развития событий:
Были ли дети на момент покупки квартиры - если да, то без их личного согласия, или до приобретения ими своего жилья их никто не выпишет, у них так и останется право пользования, конечно если они будут упираться.

Если их прописали позже, то по достижении 18 их выпишет любой суд, если к тому времени не изменится ЖК в сторону человека.

Спасибо.

:-D извините.не сдержалась.


нет.только по их личному заявлению или в судебном порядке.

да.про продажу. не желательно отчуждать вам именно, но дед может продать\подарить другому лицу и новый собственник без проблем снимает с регистрации всех кто ему не угоден. даже детей.
после этой манипуляции можно передарить \перепродать квартиру обратно :-) например и вам в том числе.

Да я не обижаюсь, просто видимо вы не продавали квартиру с несовершеннолетними детьми....




Ещё раз повторюсь, нужно знать все детали, т.к. если дети на момент покупки/приватизации были, то у них бессрочное право пользования до приобретения ими жилья.

А вы уж извините, не рассматривайте всё с одной стороны, бывает множество нюансов, именно по этому я выслушиваю всех и только предлагаю на рассмотрение один из вариантов. А если вы в курсе всех подробностей, дак так и скажите.

Так что мир.

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2011 22:11]

а я не воюю.
просто разницу между пропиской и регистрацией по месту жительства можно мне лично еще раз обрисовать?


автор указывает что квартиру купил дед.
лично я так понимаю дети туда были зарегистрированы после.

причем тут приватизация?

там же стаит значёк "/" т.е. или

если так понимать, то вы правы, а если подругому...


вот вы прописаны по адресу, а когда едете в коммандировку,то вас регистрирует гостинница по месту жительства, т.е. в номере гостинницы-это регистрация и она ни к чему не обязывает.

это регистрация по месту жительства
а вот это


по месту пребывания,уважаемый, которое не является местом постоянного жительства гражданина. :-)
и уже мильён раз говорено: сама по себе регистрация по м.ж. не порождает прав собственности и пользования.

я понимаю, что если бы иначе,его дети были бы включены в ордер, например. ордер выдается на всех зарегистрированных на момент передачи жилого помещения (или в соцнайм, или в случае с кооперативом). Вернее даже наоборот, все кто в ордере -регистрируются,а уж если после ктото зарегистрировался-то простите, его можно признать и утратившим и прекратившим и не приобретшим право пользования данным жилым помещением.

т.е. прописка, которая порождает право пользования, без права собственности, и вы должны знать, что для органов опеки именно она является гарантией того, что детям есть где жить.

Я именно об этом и говорю т.е. если мать с детьми живёт у своих родственников или снимает квартиру и имеет регистрацию по м.ж., то детей туда не выпишет ни один суд. т.к. там она никто.

они етрачивают право пользования, они выбыли в иное м.ж. и там приобрели его и используют собственно.


скажите , это проблема собственника квартиры? или это проблема родителей этих детей?
в конце концов, пусть их мать доказывает обратное как законный представитель, а не автор себе голову ломает. пошлина 200р и в суд, там суд разберется, чо тут то гадать.
я лишь автору написала что есть такая возможность. вы уж прямо в дебри залезли.

\николая обозвала автором, извиняюсь.подтерла\

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2011 22:52]