КАк правильно провести голосование собственников МКД ?
И
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
Предположим, необходимо произвести голосование собственников МКД.
(собрание в заочной форме, то есть, конечно)
Есть ли изъяны у такой схемы:
1. Делается уведомление собственников согласно ЖК (повестка и т.п.)
2. В почтовые ящики жителей раскладываются листы голосовапния с просьбой заполнить их и вернуть, вложив в специальный ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК
(такие ящики обычно имеются в ТСЖ - для показаний счетчиков и т.п.).
3. По истечнении какого-то времени анализируется содержимое этого "ящика ТСЖ".
По тем квартирам, которые листы голосования не слали либо заполнили
их ненадлежащим образом (например не заполнена графа по правоустанавливающим документам на квартиру и т.п.)
начинается уже индивидуальная работа - личный поквартирный обход инициативной группой.
========================
Вопросы такие:
1. Как вы думаете (на основании, может быть, собств опыта)
насколько п.2 может облегчить работу, т.е. какой процент возврата листов голосования в "ящик ТСЖ" можно ожидать?
2. В соседней теме в судебном решении написано
А это вообще важно, если в полученном листе голосования правильно указаны правоустанавливающие документы и есть подписи собственника? Если кто-то захочет оспорить законнось такого листа голосования он должен ведь будет доказать, что подпись поддельная?
(вообще большинство квартир в долевой собственности, кстати!
Это реально ли собрать подписи каждого собственника?)
3. Срок проведения собрания в заочной форме ведь ЖК никак не ограничивает? Собрание может идти долго - 2-3 месяца?
(чтиобы успеть всех собственников "отловить"? )
(собрание в заочной форме, то есть, конечно)
Есть ли изъяны у такой схемы:
1. Делается уведомление собственников согласно ЖК (повестка и т.п.)
2. В почтовые ящики жителей раскладываются листы голосовапния с просьбой заполнить их и вернуть, вложив в специальный ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК
(такие ящики обычно имеются в ТСЖ - для показаний счетчиков и т.п.).
3. По истечнении какого-то времени анализируется содержимое этого "ящика ТСЖ".
По тем квартирам, которые листы голосования не слали либо заполнили
их ненадлежащим образом (например не заполнена графа по правоустанавливающим документам на квартиру и т.п.)
начинается уже индивидуальная работа - личный поквартирный обход инициативной группой.
========================
Вопросы такие:
1. Как вы думаете (на основании, может быть, собств опыта)
насколько п.2 может облегчить работу, т.е. какой процент возврата листов голосования в "ящик ТСЖ" можно ожидать?
2. В соседней теме в судебном решении написано
сбор бюллетеней осуществлялся без проверки удостоверений личности голосующих и документов о наличии права собственности на помещение в многоквартирном доме.
А это вообще важно, если в полученном листе голосования правильно указаны правоустанавливающие документы и есть подписи собственника? Если кто-то захочет оспорить законнось такого листа голосования он должен ведь будет доказать, что подпись поддельная?
(вообще большинство квартир в долевой собственности, кстати!
Это реально ли собрать подписи каждого собственника?)
3. Срок проведения собрания в заочной форме ведь ЖК никак не ограничивает? Собрание может идти долго - 2-3 месяца?
(чтиобы успеть всех собственников "отловить"? )
V
Vinigal Pau
1. Может. Зависит от предварительной подготовки мнения "населения" дома. Если вопрос актуален и суперважен для всех - то до 60%, но с дополнительной индивидуальной работой (обзвон, личные визиты, личные приемы, разъяснения)
2. Если подпись поддельная - проще привести человека и чтобы он сказал "я так не голосовал". Вообще почему поддельных собраний много - потому что оспорить собрание исключительно сложно по всей процедуре. Проще новое провести! Кстати, правоустанавливающий документ - это не свидетельство, чтобы вы знали:-) Но в законе и не написано, что правоустанавливающий документ обязательно вписывать надо!
3. Вроде бы нет... можно долго... если вопрос, требующий решения не решится как-то иначе сам собой:-)
2. Если подпись поддельная - проще привести человека и чтобы он сказал "я так не голосовал". Вообще почему поддельных собраний много - потому что оспорить собрание исключительно сложно по всей процедуре. Проще новое провести! Кстати, правоустанавливающий документ - это не свидетельство, чтобы вы знали:-) Но в законе и не написано, что правоустанавливающий документ обязательно вписывать надо!
3. Вроде бы нет... можно долго... если вопрос, требующий решения не решится как-то иначе сам собой:-)
И
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
Кстати, правоустанавливающий документ - это не свидетельство, чтобы вы знали Но в законе и не написано, что правоустанавливающий документ обязательно вписывать надо!
Разве? Кажется там про это есть. Не просто так же подпись:
кв. 58 Иванов.И.И. (собственник)
На основании какого документа, номер, кем выдан и т.п.
V
Vinigal Pau
Кажется там про это есть. Не просто так же подпись:
Кажется, так найдите НПА в котором вы считаете что есть.
Из закона явно усматривается только то, что это должно быть решение собственника и должна быть указана инфа для подсчета голосов - то есть их количество = площадь. Про номера документов ни слова не вижу в законе...
O
Oven53
Последнее собрание:
61,5% от числа голосов (по площади);
57,7% по количеству возвращенных бюллетеней.
Те, у кого голосов больше, голосуют лучше.
61,5% от числа голосов (по площади);
57,7% по количеству возвращенных бюллетеней.
Те, у кого голосов больше, голосуют лучше.
У
Ушанкa
п. 2 работу может облегчить, но это противоречит ст. 45 ЖК РФ
-уведомление о проведении собрания (инициатор, сроки проведения, повестка дня)
-лист голосования
нужно вручить каждому собственнику или его представителю ПОД РОСПИСЬ.
кого не смогли застать дома, тому все эти док выслать заказным письмом
ст. 47, п 3. - что именно дб указано в листе голосования, в тч и сведения о документе, подтверждающем право собственности...
сроки поведения собрания в заочной форме устанавливаются инициатором, почему бы и не 2-3 месяца..
а дальше все от инициатора зависит - и обзвоны, и обходы, и частые проверки содержимого ящиков тсж
ps из личного опыта - все реестры выдачи документов к собранию, все квитанции об отправке писем, все листы голосования (обязательно дб указана дата!) - сшить, опечатать и хранить вечно
ибо когда кому из собственников придет в голову мысль оспорить все это никому не ведомо
-уведомление о проведении собрания (инициатор, сроки проведения, повестка дня)
-лист голосования
нужно вручить каждому собственнику или его представителю ПОД РОСПИСЬ.
кого не смогли застать дома, тому все эти док выслать заказным письмом
ст. 47, п 3. - что именно дб указано в листе голосования, в тч и сведения о документе, подтверждающем право собственности...
сроки поведения собрания в заочной форме устанавливаются инициатором, почему бы и не 2-3 месяца..
а дальше все от инициатора зависит - и обзвоны, и обходы, и частые проверки содержимого ящиков тсж
ps из личного опыта - все реестры выдачи документов к собранию, все квитанции об отправке писем, все листы голосования (обязательно дб указана дата!) - сшить, опечатать и хранить вечно
ибо когда кому из собственников придет в голову мысль оспорить все это никому не ведомо
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.