Организация ТСЖ. накручиваю зря или все верно?

Ушанкa
От пользователя скалозуб
С ТСЖ не соглашайтесь ни в коем случае!!!!!!! Даже если ТСЖ организуют сначала честные люди из благих намерений, то потом вы нигде правды не найдете, я это знаю по себе. Везде вам будут говорить - "это ваше решение или решение собрания" Людей на собрание не соберешь, и в итоге 1-2 человека все решают и вы не докопаетесь куда уходят деньги.А самоуправство в ТСЖ процветает - вообщем похлеще крепостного права

заминусила, конечно

несколько лет занимаюсь ТСЖ, выводы для себя сделала:
1. основная беда ТСЖ - инертность собственников.
Почему-то большая их часть уверена, что все решает "кто-то там наверху", потому проведение собраний (в заочной форме естесственно!) требует от организаторов затрат и времени, и терпения, и нервов (необходим ликбез перманентный- устно, письменно, личным присутствием :-D)

это решаемая проблема путем навязчивого информирвания и т.п.

2. другая, более сложная ситуация - коллективная ответственность.
ТСЖ -это чисто отряд мушкетеров: "один за всех и все за одного"
Договор на поставку КУ и разные работы-услуги по содержанию ОИ МКД заключает ТСЖ с поставщиками-подрядчиками, а особо "одаренные" не платят, невзирая на исполнительные листы......

но плюсов, по моему больше при ТСЖ
правление, председатель правления - это же ваши соседи,значит и способы воздействия на них найти можно - и в морально-нравственном, и в юридическом плане

решения собраний можно оспорить легко, НО! при наличии оснований (скалозуб, какие 1-2 человека все решают? )

деньги от использования ОИ всякими телеф, инет и прочими предприятиями, все-таки оседают на р/счете ТСЖ (попробуйте получить достоверные сведения от УК в подобном случае - это нереально)

при организации ТСЖ совсем не обязательно нанимать штат сотрудников, можно просто заключить договор с УК, выбрав ее посредством тендера, а далее - тотальный контроль

ну и т.д.
5 / 0
От пользователя Oven53
Правление у Вас это жители МКД? Или как?

Это не мое )) Первое, что нашел )).
0
Oven53
Сейчас начали готовиться к отчетно-выборному собранию. Будет в феврале. Публично предложили, всем желающим войти в состав Правления. Тем, кого мы считаем ценными для правления (экономисты. юристы. бухгалтера, аудиторы), предложили войти в состав Правления ТСЖ персонально. Письменно. Об этом оповестили всех жителей (собственников) МКД.
Чтобы не было "ИЛИ КАК?"
1 / 0
От пользователя Jackal75
Вот у меня в доме поменяли электрику, трубы. У матери трубы поменяли. И все без всяких там ТСЖ.

Разумеется, УКашкам тоже деньги дают на капремонт.
Но, есть одно большое НО.
Если при проведении ремонта в ТСЖ я, как председатель не слезу с подрядчика пока он не сделает все как надо - УК делают все воровато, спустя рукава, и уследить за ними весьма непросто.

Например, в одном из известных случаев (в этом году) вместо армированных полипропиленовых труб УК смонтировала на систему отопления обычные. Это обязательно вылезет, но потом.
3 / 0
От пользователя Oven53
кого мы считаем ценными для правления (экономисты. юристы. бухгалтера, аудиторы), предложили войти в состав Правления ТСЖ персонально.

Можно не обязательно в Правление, иногда на общественных началах создают экспертный совет при Правлении. В доме всегда сыщутся специалисты - как бухгалтерско-экономического направления, так и технари. В случае необходимости членам такого совета можно поручать составлять компетентные заключения/рекомендации по актуальным вопросам (возмездно).
0
Ушанкa
От пользователя БН.
на общественных началах создают экспертный совет при Правлении.


его заключения носят рекомендательный характер?
Для кого - для правления ТСЖ, наверное


От пользователя БН.

членам такого совета можно поручать составлять компетентные заключения/рекомендации по актуальным вопросам (возмездно).

где и кому можно демонтстрировать (доказательно!) такие заключения?
...решение принимает либо общее собрание, либо правление ТСЖ
0
От пользователя Ушанкa
его заключения носят
рекомендательный характер?
Для кого - для правления ТСЖ, наверное

Разумеется


От пользователя Ушанкa
...решение принимает либо общее собрание, либо правление ТСЖ

По отдельным вопросам при принятии Решения необходимо руководствоваться специальными познаниями. Вот здесь могут пригодится знания и опыт членов экспертного совета.
Это один из тех скрытых резервов, реализация которого в некоммерческом объединении граждан может быть актуальна.
0
Ушанкa
От пользователя БН.
при принятии Решения необходимо руководствоваться специальными познаниями.

я так поняла, что у Вас штат сотрудников ТСЖ.

Мы выбрали другую форму - договор управления ТСЖ-Управляющая компания

там специалистов достаточно :-)
0
От пользователя Ушанкa
я так поняла, что у Вас
штат сотрудников ТСЖ.

2 чел.
Управляющий и бухгалтер.
Остальной персонал на подрядах по мере надобности.

От пользователя Ушанкa
Мы выбрали другую форму - договор управления ТСЖ-Управляющая компания

Тоже вариант. Если денег достаточно.
0
скалозуб
Где почитать? например посмотрите на форуме http://www.tsj.ru/
да и поиском в яндексе.

Все, что пишется здесь в ползу ТСЖ это пишут товарищи у руля. Я жила уже в 2-х ТСЖ . Поверьте, это опыт. Жить в ТСЖ не комфлртно. Попробуйте пожить в коммунальной квартире....... Представили?.
2 / 2
От пользователя скалозуб
Все, что пишется здесь в ползу ТСЖ это пишут товарищи у руля.


"ТСЖ это ужасный способ управления!
Самый неэффективный, самый затратный!
..если не считать всех остальных". ©

Председатель Правления ТСЖ "Эльмашевское"
С. И. Строганов
0
От пользователя скалозуб
Жить в ТСЖ не
комфлртно.

Потому что ответственность за свои решения приходится нести самим.
0
От пользователя скалозуб
Я жила уже в 2-х ТСЖ .

Сходил в два магазина.
В одном обсчитали, в другом обхамили.
Вся торговля - отстой!
2 / 1
скалозуб
прямо сейчас по 1 каналу идет передача как раз о ТСЖ. -посмотрите.
0
Mac'In'Tosh
От пользователя скалозуб
прямо сейчас по 1 каналу идет передача как раз о ТСЖ. -посмотрите.

вы лучше своими словами расскажите, а то у некоторых телевизора нету!
0
От пользователя скалозуб
по 1 каналу


Вы находите это приличным?
0
скалозуб
А сидеть на форумах прилично?
2 / 2
Oven53
От пользователя Ушанкa
при организации ТСЖ совсем не обязательно нанимать штат сотрудников, можно просто заключить договор с УК


Не надо этого делать! Надо просто нанять людей. Включить их в штат. Платить зарплату и контролировать. У нас у каждого работника есть контрактю\. Есть положнгие об оплате, когда премию назначает Председатель Правления за исполнение должностных обязанностей и жители (собственники МКД). Есть жалоба от жителей 50% не досчитаешься сразу. Оспорить это нельзя!!!!!!!! Хочешь - приходи работай, не хочешь не работай не приходи!!!! Это принцип!
2 / 0
Mac'In'Tosh
От пользователя скалозуб
А сидеть на форумах прилично?

а для вас?
1 / 0
скалозуб
В ТСЖ единственный аргумент в правомерности какого-то решения - решение общего собрания!. Собрания вы никогда не соберете. Проводится как правило, заочное голосование (в лучшем случае. а как правило не проводится и этого). А заочное - это понятно, что широкое поле для подлога. И когда в вашем дворе поставят шлагбаум и придет платежка 1500 на оплату содержания придомовой территории. вам скажут - это решение общего собрания. И правды искать вы пойдете к своим же соседям - кто-то доволен, кто-то нет, но не хочет связываться и тихо платит, а кто-то не доволен, но не платит, но не конфликтует, просто не платит , и все! И если вы будете искать правды. возмущаться и те и другие вас не поймут - вы мешаете им жить спокойно.
Вы только представьте, что любой вопрос вам придется решать сообща!
Конечно в итоге решает все 1 человек. Хорошо если он дружит с головой и чист на руку. Но такие люди как правило не могут долго удержаться во главе ТСЖ (вернее они не хотят удерживаться) А держатся сами понимаете, кто...
И потом дом у вас не большой. Офиса у председателя не будет. И вы со своим заявлением пойдете к нему домой. Я прошла через это. Никаких заявлений не принимаются, дверь не открывают, хамят.
3 / 5
Oven53
От пользователя скалозуб
Автор: скалозуб (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 16 Дек 2010 10:20

Где почитать? например посмотрите на форуме http://www.tsj.ru/
да и поиском в яндексе.

Все, что пишется здесь в ползу ТСЖ это пишут товарищи у руля. Я жила уже в 2-х ТСЖ . Поверьте, это опыт. Жить в ТСЖ не комфлртно. Попробуйте пожить в коммунальной квартире....... Представили?.


Готов Вас пригласить в наше ТСЖ. Ознакомить с ситуацией и расчетами. При условии, что Вы потом, публично, покаитесь в своих словах! Если найдете нужным. Или скажете, где мы, Правление ТСЖ, обманываем жителей (собственников МКД). Тоже публично!

[Сообщение изменено пользователем 16.12.2010 12:45]
3 / 0
Mac'In'Tosh
От пользователя скалозуб
Собрания вы никогда не соберете. Проводится как правило, заочное голосование (в лучшем случае. а как правило не проводится и этого).

откуда уверенность такая? Если надо, и очное и заочное собрание можно собрать, и если собрание не проводилось, а решение есть - это очень легко проверить и оспорить!
От пользователя скалозуб
Вы только представьте, что любой вопрос вам придется решать сообща!

да действительно!!
Нет, вы только представьте8(
Куда лучше когда дядя со стороны решит, ставить шлагбаум во дворе или нет, и кому платить за его содержание, выбранному ЧОПу или браткам!
От пользователя скалозуб
И вы со своим заявлением пойдете к нему домой. Я прошла через это. Никаких заявлений не принимаются, дверь не открывают, хамят.

Я думаю ,что все таки не зря.
В нашем ТСЖ есть тоже такие люди, которые уже так задрали, что хочется нахамить, а нельзя... то стандартизации работы уборщицы требуют, то чтобы в квитанциях цифры стояли не в одном а в другом порядке:-)
А на прием к директору УК вы надо думать ходили, и вам там по существу ответили?
2 / 1
От пользователя Mac'In'Tosh
А на прием к директору УК вы надо думать ходили, и вам там по существу ответили?

...да еще и без хамства.....
1 / 0
ISM
От пользователя скалозуб
А заочное - это понятно, что широкое поле для подлога.

А работу управляющей компании как Вы проверите? У нас на доме весит реклама со стоимостью аренды около 100000р. Официально рекламная компания платит 1000р. в мес. Сколько неофициально получает руководство УК можно только догадываться.....
От пользователя скалозуб
И когда в вашем дворе поставят шлагбаум и придет платежка 1500 на оплату содержания придомовой территории.
Платить придется всем жильцам дома. Если Вы имея скромные доходы купили квартиру в элитном доме - это Ваша проблема, а не большинства жильцов Вашего дома.
От пользователя Jackal75
Электрику в прошлом году меняли. У матери в доме трубы - тоже.

Вам повезло с УК. Вам можно обойтись без образования ТСЖ
2 / 1
Mac'In'Tosh
От пользователя ISM
Электрику в прошлом году меняли. У матери в доме трубы - тоже.

Вам повезло с УК. Вам можно обойтись без образования ТСЖ

Ну конечно, никто не говорит, что любая УК - зло.
Ровно так же никто не говорит, что все ТСЖ - хорошие и нет среди них проходимцев. Кстати, полагаю, что любой из тех, что в этой теме выступает за такую форму управления домом как ТСЖ, прекрасно знает и может привести гораздо больше примеров ТСЖ-проходимцев, чем скалозуб:-) но это только подтвеждает принцип - что либо собственники сами несут ответственность за свои решения, либо, если они безвольны и не знают, чего хотят, всегда найдется тот, кто решит за них. И тогда уже извините, раз вы сами не решили, то какая вам разница?
3 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.