Проблеммы с Росгосстрахом (отказ по страховке)

От пользователя Kaifa
Запрос составляет специалист СК. Запрос этот может быть выдан Вам на руки (или факсом в больницу). На основании этого запроса вы получаете карту без дополнительных заявлений на имя главного врача и шоколадных конфет )))))))) и затем предоставляете страховщику.

Дак для чего запрос СК-то?? Если выдают легко по Запросу "моему про меня"? Не...с конфетками лучше ..прямо звонят и говорят - мы все сделали - прибегайте -)))) :-)
0
ONIX
Да пока с получением документов то проблем не было, я даже приятно было поражен, хорошему отношению врачей в этот раз. В прошлые разы, без конфет и коньяка просто посылали, до скандала доходило, мол страховые оборзели, чего это мы им должны че то писать они нам за это не платят (это я про заполние врачом формы из страховой).
Я так понимаю что наверное надо сначала взять запрос из страховой и с ним уже ехать в больницу, что бы зря не ездить, так выходит?
А в страховой имеют право отказать делать запрос в больницу ?
0
ONIX
От пользователя ONIX
Дак для чего запрос СК-то?? Если выдают легко по Запросу "моему про меня"? Не...с конфетками лучше ..прямо звонят и говорят - мы все
сделали - прибегайте -))))

В семерке может не проканать такое....хотя можно и так попробовать
0
Там еще и "форма" у страховой какая-то есть? Действительно - врачи не обязаны это все делать..А вот Копии карточек - должны.Это же ваша инфа..
А вдруг(не дай Бог конечно) в суд придется идти..у вас и Карточки уже готовы ;-)
0
Вот я как раз про Семерку и рассказываю и про их травмопункт.Все чудно и быстро.И врачи хорошие и добрые.И шустрые.


[Сообщение изменено пользователем 26.11.2010 15:27]
0
ONIX
оооо ну тогда другое дело попробую в понедельник, спасибо за совет :-)
0
Kaifa
От пользователя lundas
Дак для чего запрос СК-то?? Если выдают легко по Запросу "моему про меня"?

обычную справку напишут и так. Если хотите покупать коробки конфет (которые иногда могут составить 20 - 30% от размера вашей страховой выплаты) - это ваше право )))))) У вас, вероятно, хорошая страховая сумма.:-)
А вот копию истории болезни получить труднее.
От пользователя ONIX
Я так понимаю что наверное надо сначала взять запрос из страховой и с ним уже ехать в больницу, что бы зря не ездить, так выходит?

Если хотите копию ИСТОРИИ БОЛЕЗНИ, то лучше взять запрос. Делает ли его ваша СК - позвоните предварительно по телефону, вдруг ваш специалист не на месте, или в Росгосстрахе все происходит со сложностями.
Могу точно сказать, что Городская боьница №7, травмпункт на Вилонова 33, справку об обращении выдаст вам БЕЗ ЗАПРОСА.
0
ONIX
мне нужен не трам пункт а инфекционное отделения, куда меня приняли и положили
0
ONIX
кстати еще одна удивительная вещь. я когда на гвоздь падал еще палец повредил, ободрал, он тоже воспалился и потом его несколько раз резали, но к моему удивлению ни в карте ни в выписке из больницы ни слова об этом не было. Причем прошло уже почти 1,5 месяца а он до сих пор еле еле заживает, потому как с ним основательно поработали....получается надо еще проверять что врачи пишут в карте ?

[Сообщение изменено пользователем 26.11.2010 16:19]
0
Kaifa
От пользователя ONIX
мне нужен не трам пункт а инфекционное отделения, куда меня приняли и положили

Приняли вас в гнойную хирургию.
Если в истории болезни отмечено, что была получена "колотая рана стопы", которая потом инфицировалась - страховая не должна отказать.
Но само по себе заболевание "флегмона" несчастным случаем не является, флегмоны просто нет в Таблице выплат; расчет страхового возмещения вам будут производить исходя из сроков лечения колотой раны стопы.
От пользователя ONIX
получается надо еще проверять что врачи пишут в карте ?

когда поступаете в больницу, сообщайте им, что вы застрахованы и намерены медицинские документы предоставлять в страховую компанию, чтобы врач писал диагноз подробно.
От пользователя ONIX
еще палец повредил, ободрал, он тоже воспалился и потом его несколько раз резали, но к моему удивлению ни в карте ни в выписке из больницы ни слова об этом не было.

Ваша история болезни будет передана для оплаты в ТФОМС. больница за ваше лечение получит оплату по основному диагнозу - флегмона стопы. Палец - это мелочь, которая не будет учитываться при оплате из фонда ОМС, палец как-бы включили в единый диагноз со стопой.
0
я конечно извиняюсь, но если в суд не идти, по запросу страховой вряд ли что получит страховая( мед.документы по запросу судебных и следственных органов) ибо это ваши личные данные, сами пишите запрос: кому куда от кого адрес тел. Я такойто тогдато обратился с тем то и потому то.Был помещен туда то и выписан тогдато с диагнозом такимто. ввиду того, что я застрахован в СК... ...(описываете что ответила СК, а лучше копию письма от СК приложите) , прошу предоставить мне информацию в виде справки о том то и о том то для предъявления в СК. Ответ прошу направить мне по вышеуказанному адресу, нажделащим образом удостоверенную, либо сообщить о готовности по тел. Дата подпись. Или под роспись секретарю\канцелярию или почтой заказным с уведомлением. ну чего ходить то чото расшифровывать? это ВАША карта и они ОБЯЗАНЫ вам выдать то, что вы просите.
0
Kaifa
От пользователя Чапчерица
конечно извиняюсь, но если в суд не идти, по запросу страховой вряд ли что получит страховая

клиент страховой компании либо
берет запрос от СК и направляется с ним в больницу, либо
СК по факсу направляет свой запрос.
Ответ на запрос (в виде выписки или копии истории болезни, или копии амбулаторной карты ) получает САМ ПАЦИЕНТ и предоставляет его Страховщику.
напрямую клиника не отправляет медицинскую информацию в страховую компанию.
0
От пользователя Kaifa
ним в больницу

вот именно что больница то как раз и не выдает кому попало чо попало

От пользователя Kaifa
не отправляет медицинскую информацию в страховую компанию

сам пациент вправе о себе любимом получить любую информацию это раз.

От пользователя Kaifa
СК по факсу направляет свой запрос

и что? запрос ненадлежаще оформлен, в корзину и всё.это два.

От пользователя Kaifa
в виде выписки или копии истории болезни, или копии амбулаторной карты

где страховая так же ничего не разберет ага :-D
пациенту нужно просить развернутую справку\информацию о диагнозе. о возникновении и последствиях данной травмы.
я бы на месте страховой на всё вами предложенное поулыбалась и положила бы в долгий ящик.
кроме того, у СК наверняка есть определенная форма (типа справки из ГИБДД) или форма есть о несчастном случае в мед.учреждении, которая и раскроет все секреты для страховой компании.
0
Kaifa
От пользователя Чапчерица
вот именно что больница то как раз и не выдает кому попало чо попало

в запросе обычно прописывается "просим ответ выдать на руки предъявителю запроса или ФИО самого пациента". Самого пациента, недавно пролечившегося в этом ЛПУ - нельзя назвать кем попало и чем попало, согласитесь?
От пользователя Чапчерица
сам пациент вправе о себе любимом получить любую информацию это раз.

Такая информация, как история болезни или копия истории болезни, уже попавшая в архив, по одной просьбе просто так не изымается из архива.
Пациент имеет право, да. Но исполняется ли это в реалии? а идти ради этого в суд - смешно...
От пользователя Чапчерица
и что? запрос ненадлежаще оформлен, в корзину и всё.это два.

ни разу не возникало такой ситуации. ЛПУ всегда идет навстречу. Нет повода для отказа.
От пользователя Чапчерица
я бы на месте страховой на всё вами предложенное поулыбалась и положила бы в долгий ящик

Я даю рекомендации как представитель одной из страховых компаний. Возможно, в Росгосстрахе эти вопросы урегулируются по-другому. Поэтому обязательно нужно по телефону связаться со Страховщиком, об этом я писала.
От пользователя Чапчерица
СК наверняка есть определенная форма

Вот за этой формой и нужно подойти к страховщику.
0
ONIX
От пользователя Чапчерица
это ВАША карта и они ОБЯЗАНЫ вам выдать то, что вы просите.

у меня вопрос, вот везде где Вы пишете обязаны, можно какую-то ссылку на документ или закон, по которому они обязаны, они просто иногда сами не знают че они обязаны а че нет.....
:-)
0
От пользователя ONIX

ст.31
Каждый гражданин имеет право в доступной для него форме получить имеющуюся информацию о состоянии своего здоровья, включая сведения о результатах обследования, наличии заболевания, его диагнозе и прогнозе, методах лечения, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, их последствиях и результатах проведенного лечения.
Информация о состоянии здоровья гражданина предоставляется ему, а в отношении лиц, не достигших возраста, установленного частью второй статьи 24 настоящих Основ, и граждан, признанных в установленном законом порядке недееспособными, - их законным представителям лечащим врачом, заведующим отделением лечебно-профилактического учреждения или другими специалистами, принимающими непосредственное участие в обследовании и лечении.
(в ред. Федерального закона от 01.12.2004 N 151-ФЗ)
Информация о состоянии здоровья не может быть предоставлена гражданину против его воли. ( прим: т.е. запросы из Страховой должны содержать его согласие -)В случаях неблагоприятного прогноза развития заболевания информация должна сообщаться в деликатной форме гражданину и членам его семьи, если гражданин не запретил сообщать им об этом и (или) не назначил лицо, которому должна быть передана такая информация.
Гражданин имеет право непосредственно знакомиться с медицинской документацией, отражающей состояние его здоровья, и получать консультации по ней у других специалистов. По требованию гражданина ему предоставляются копии медицинских документов, отражающих состояние его здоровья, если в них не затрагиваются интересы третьей стороны.
Информация, содержащаяся в медицинских документах гражданина, составляет врачебную тайну и может предоставляться без согласия гражданина только по основаниям, предусмотренным статьей 61 настоящих Основ.

Статья 61. Врачебная тайна

Информация о факте обращения за медицинской помощью, состоянии здоровья гражданина, диагнозе его заболевания и иные сведения, полученные при его обследовании и лечении, составляют врачебную тайну. Гражданину должна быть подтверждена гарантия конфиденциальности передаваемых им сведений.
Не допускается разглашение сведений, составляющих врачебную тайну лицами, которым они стали известны при обучении, исполнении профессиональных, служебных и иных обязанностей, кроме случаев, установленных частями третьей и четвертой настоящей статьи.
С согласия гражданина или его законного представителя допускается передача сведений, составляющих врачебную тайну, другим гражданам, в том числе должностным лицам, в интересах обследования и лечения пациента, для проведения научных исследований, публикации в научной литературе, использования этих сведений в учебном процессе и в иных целях.
Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается:
1) в целях обследования и лечения гражданина, не способного из-за своего состояния выразить свою волю;
2) при угрозе распространения инфекционных заболеваний, массовых отравлений и поражений;
3) по запросу органов дознания и следствия и суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством;
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 214-ФЗ)
4) в случае оказания помощи несовершеннолетнему в возрасте, установленном частью второй статьи 24 настоящих Основ, для информирования его родителей или законных представителей;
(в ред. Федерального закона от 01.12.2004 N 151-ФЗ)
5) при наличии оснований, позволяющих полагать, что вред здоровью гражданина причинен в результате противоправных действий;
6) в целях проведения военно-врачебной экспертизы в порядке, установленном положением о военно-врачебной экспертизе, утверждаемым уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
(п. 6 введен Федеральным законом от 21.12.2005 N 170-ФЗ, в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
Лица, которым в установленном законом порядке переданы сведения, составляющие врачебную тайну, наравне с медицинскими и фармацевтическими работниками с учетом причиненного гражданину ущерба несут за разглашение врачебной тайны дисциплинарную, административную или уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации, законодательством субъектов Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
(Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан)(с)

извиняюсь за много букв, нужное находите сами.
НО: ни о каких там страховых компаниях нет речи это раз
во вторых даже при наличии такого запроса требуется согласие пациента, ну дак а смысл если пациен сам имеет право получить копии и иные документы касающиеся его обращения в МУ, в т.ч. развернутую справку или информацию не в виде ксерокопий которые нечитабельны, а именно в нормальной понятной пациенту форме :-) вуаля.

[Сообщение изменено пользователем 26.11.2010 21:37]
0
От пользователя Kaifa
Вот за этой формой и нужно подойти к страховщику.

я конечно не представитель компании страховой
но чисто логически: если произошло ДТП -справку выдает по установленной форме ГИБДД
если произошол несчастный случай, считаю, у медиков должно что-то быть подобное.

От пользователя Kaifa
а идти ради этого в суд - смешно...

а я не об этом
в суд идти полезно.если страховая начинает открещиваться от выплаты:-)
а автор именно говорит о страховой что мол она такая растакая:-) отказывает

а вообще автору следовало бы давно обратиться в письменном виде как положено а не бегать по врачам и главврачам, а или получить то что требуется или получить письменный отказ в получении нужных документов.
уж в наше время всем пора запомнить: слово к делу не пришьешь. везде нужна бумажка , хотя бы с отказом :-)

аутору удачи.
0
Kaifa
От пользователя Чапчерица
прим: т.е. запросы из Страховой должны
содержать его согласие

От пользователя Чапчерица
извиняюсь за много букв, нужное находите сами.
НО: ни о каких там страховых компаниях нет речи это раз
во вторых даже при наличии такого запроса требуется согласие пациента, ну дак а смысл если пациен сам имеет право получить копии и иные документы касающиеся
его обращения в МУ, в т.ч. развернутую справку или информацию не в виде ксерокопий которые нечитабельны, а именно в нормальной понятной пациенту форме

Пациент получает медицинскую документацию лично в руки и не сопротивляется ее получению - вот о чем этот пункт. Ваше примечание не соответствует. Согласие пациента в том, что он держит в руках этот запрос. А лечебные учреждения часто требуют этот запрос на том основании, что у страховых компаний разные требования к формам справок.
И что значит "нормальная, понятная пациенту форма"? ;-)
разборчивый почерк или разжеванный диагноз?
От пользователя Чапчерица
но чисто логически: если произошло ДТП -справку выдает по установленной форме ГИБДД
если произошол несчастный случай, считаю, у медиков должно что-то быть подобное.

Юрист должен мыслить логически - это точно. Еще я знаю, что юристы используют очень точную лексику - и фраза "должно быть что-то подобное" - несколько не профессиональна.
В медицине есть форма заключения о Несчастном случае на производстве!!! Но не в быту. На сколько мне удалось понять - травма у автора бытовая. Поэтому у медиков нет "Чего-то подобного" )))))
От пользователя Чапчерица
а автор именно говорит о страховой что мол она такая растакая отказывает

Почему страховая отказывает, я обосновала на 1-ой странице. И если клиент получает отказ - не всегда его страховую компанию можно назвать "такой-растакой" несправедливой.
Ни врач, ни страховая компания не несут ответственности за то, что их клиент и его юрист не разбираются в диагнозах и медицинских терминах. Ведь это нормально.
0
ONIX
Ну более мене ситуация для меня прояснилась, судя по всему все в итоге закончится судом. Спасибо за Ваши подсказки и комментарии. Говорил мне отец иди на юриста учись :-D
0
Kaifa
От пользователя ONIX
судя по всему все в итоге закончится судом


ONIX, скажите, почему вы не хотите разговаривать со своей страховой компанией? ))))
В чем изюминка?
Поверьте, юристы страховой компании легко обоснуют отказ по флегмоне.
Вам всего-то нужно показать страховщику справку о колотой ране.
В любом случае, желаю вам как Цезарю - "Иди и победи!" :-D
Ну и ... спортивных побед!
0
ONIX
От пользователя Kaifa
ONIX, скажите, почему вы не хотите разговаривать со
своей страховой компанией? ))))
В чем изюминка?
Поверьте, юристы страховой компании легко обоснуют отказ по флегмоне.
Вам всего-то нужно показать страховщику справку о колотой ране.

Почему не хочу, хочу. Просто приходишь в страховую там очередь в которой замученные люди, потом в зале приемном сидят замученные девушки, которые сами толком ничего не знают.
Теперь я более мене понял ситуацию, попробую разобраться.
Спасибо, здорово, что есть на этом форуме люди, которые могут помочь советом, и которым не вломы ответить на вопросы.
:beer:
0
ONIX
От пользователя Чапчерица
предусмотренным статьей 61 настоящих Основ.

А что за документ ("настоящих основ") ? Федеральный закон?
0
ONIX
ОСНОВЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ ОХРАНЕ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН
0
ONIX
Раз уж завел тему....Вообщем удалось получить справки из березовской больницы (причем один врач хирург вообще отнесся по человечески, а травматолог сначала мозги парил, потом написал справку накосячил с датой правда, ну главное написал).
Сходил в семерку, мой лечащий врач как оказалось был в отпуске, заведующий без особого энтузиазма отнесся к моей просьбе, сказал лучше дождаться лечащего врача. Старшая мед сестра вообще супер человек. Дождался лечащего врача, мне исправили запись в больничном листе, т.к. в истории болезни было четко зафиксировано, что была травма и что заболевание лишь осложнение травмы, ее следствие. Врач, который меня лечил просто поразил своим нормальным отношением- все махом исправил, написал выписку из истории. Если мне все таки что нибудь заплатят я его конечно не забуду...Осталось написать притензию и сдать все документы по новой. Правда звонил в Москву, там сказала что надо прислать обязательно оригиналы, хотя раньше им копий хватало, мне что теперь все вещь доки им отправлять ? Потом как обычно потеряется и доказывай .....
1 / 0
Оригинал лучше не отправляйте. И причём тут Москва?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.