УК и электросчетчик

AlexCat

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


http://www.elektro-technika.ru/spem/products/meter...

[Сообщение изменено пользователем 16.11.2010 22:01]
0
NBAH
Дорогой Автор - вот Вам и вердикт: без замены Устройства Переключения Тарифов в Вашем случае не обойтись. Сколько писем ни пиши в УК со ссылками на законы - бесполезно. Покупайте устройство , которое может переключать тарифы по правильному расписанию и будет Вам счастье.
.Всего 2 проблемы:
1 Стоит таковое немало- примерно 500 уе, и попробуйте найти еще.
Инет в помощь
2 Убедите собственников пойти на такие траты .- покупка , замена, оформление... етс .
0
не надо ему ничего покупать! Если дом сдавался в 2007 году, то тарификатор должен быть нормальным скорее всего,
Если он выходит из строя, то он выходит из строя и ничего не переключает.
это устройство централизованно управляет несколькими счетчиками от 20 до 200 в зависимости от модели.

по тарификации можно непосредственно проконсультироваться в Екатеринбургской Электросетевой Компании
http://www.eesk.ru/telefon

у них кстати должны быть и данные на трификаторы находящиеся в данном доме и об их поверках.
0
От пользователя AlexCat
нету никаких входов и разъемов для перепрограммирования..

клеммы для подключения внутри - за пломбируемой крышкой.


От пользователя NBAH
Дорогой Автор - вот Вам и вердикт: без замены Устройства Переключения Тарифов в Вашем случае не обойтись. Сколько писем ни пиши в УК со ссылками на законы - бесполезно. Покупайте устройство , которое может переключать тарифы по правильному расписанию и будет Вам счастье.


Можно поступить еще проще - купить аналогичный с внутренним тарификатором http://www.rubilnik.ru/shop/electricity_meters_and... и заменить.
0
NBAH
Каков был вопрос - таков и ответ.
От пользователя Seelver
не надо ему ничего покупать! Если дом сдавался в 2007 году, то тарификатор должен быть нормальным скорее всего,
Если он выходит из строя, то он выходит из строя и ничего не переключает.
это устройство централизованно управляет несколькими счетчиками от 20 до 200 в зависимости от модели.

Так скажите какой там тарификатор стоит, а то знаю людей , маются бедные , не могут решить проблему.
Речь то не о количестве счетчиков , которые он переключает ...
0
AlexCat
2 NBAH
что-то не совсем согласен с такой постановкой вопроса..
получается: есть покупатель - который покупает квартиру. В договоре на квартиру написано "электромонтажные работы по проекту".
для того чтобы узнать, не обманули ли его - ему еще и проект надо изучить на эту тему?
есть постановления РЭК и других органов, в котором говорится, что учет в праздничные дни по второму тарифу, а проектировщик плевать хотел на это - и проектирует что хочет. и не несет ответственности ни за проект, ни на соответствие законам....так что ли?
В итоге - покупатель квартиры покупает квартиру - и обнаруживает, что ничего не соответствует нормативным актам, а ему в ответ - это же ваше собственность - вы за нее отвечаете... как-то не очень правильно.. (((

или я что-то недопонимаю ? ))))

ИМНО - если счетчик переключается с 1 на 2 тариф - должен быть тарификатор, в который должны быть закачены и праздничные дни.
Если это не предусмотрено - то либо УК будет менять за свой счет, либо застройщик, (а там он регрессом требование может выставить проектировщику)....
Ну не верю я что проектировщики ошиблись. Подозреваю что УК это очень выгодно так считать...
0
Vinigal Pau
От пользователя AlexCat
что-то не совсем согласен с такой постановкой вопроса..
получается: есть покупатель - который покупает квартиру. В договоре на квартиру написано "электромонтажные работы по проекту".
для того чтобы узнать, не обманули ли его - ему еще и проект надо изучить на эту тему?

На базаре, покупая семечки, некоторые их перед покупкой пробуют.
А тут - квартира. Так что, кто-то смотрит проект, декларацию, разрешение, все остальное. Некоторые ничего не смотрят.

Только в проекте типа счетчиков не бывает:-) тип счетчиков называется "какой прораб первым увидит в магазине"
От пользователя AlexCat
есть постановления РЭК и других органов, в котором говорится, что учет в праздничные дни по второму тарифу, а проектировщик плевать хотел на это - и проектирует что хочет. и не несет ответственности ни за проект, ни на соответствие законам....так что ли?

Проектировщик проектирует не по законам и тем более не по постановлениям РЭК, а по СНиПам и другим нормативным документам. Порядок тарификации проектировщика точно не волнует.
От пользователя AlexCat
и обнаруживает, что ничего не соответствует нормативным актам, а ему в ответ - это же ваше собственность - вы за нее отвечаете... как-то не очень правильно.. (((

ну а кто еще должен отвечать за вашу собственность?

На самом деле, правильный ответ на
От пользователя AlexCat
вопросы:

все регламентируется договором вашей УК с энергосбытом и постановлением правительства 307. Если УК честная, то она должна корректно рассчиывать платежи в соответствии с вашими счетчиками и общедомовым, и фактическими платежами за энергию в энергосбыт.
0
От пользователя Vinigal Pau
Так что, кто-то смотрит проект, декларацию, разрешение, все остальное. Некоторые ничего не смотрят.

Только в проекте типа счетчиков не бывает тип счетчиков называется "какой прораб первым увидит в магазине"

для чего существуют контрольные органы подписывающие документацию?

для того чтобы "Дом" заключил договор с "Энергосбытом", "Энергосбыт" в свою очередь проверит насколько электрооборудование и измерительные приобры соответствуют требованиям законодательства в этой отрасли!
Разве не так?
0
AlexCat
От пользователя Vinigal Pau
Так что, кто-то смотрит проект

вы хоть раз проект на дом видели? я видел проект ОВ на дом - там даже не одна сотня страниц.. а вы говорите проект на весь дом..
Уверен что 99% покупателей не поймут что там написано..

От пользователя Vinigal Pau
Проектировщик проектирует не по законам и тем более не по постановлениям РЭК, а по СНиПам и другим нормативным документам. Порядок тарификации проектировщика точно не волнует.

и
От пользователя Vinigal Pau

ну а кто еще должен отвечать за вашу собственность?


по ваше получается6: приходим в автосалон - выбираем машину - заявленный расход 6 л/100 км (допустим). купили - в реальности 15 л/100 км. но это ведь уже ваша собственность и за вы это отвечаете?? а типа завод изготовитель (в моем случае застройщик) и автосалон - не причем?
ну не согласен..
Если проектировщик не должен учитывать смену тарифов - то это должен учитывать застройщик. Если он понадеялся на своего прораба - то это плохо...

От пользователя Vinigal Pau
все регламентируется договором вашей УК с энергосбытом и постановлением правительства 307. Если УК честная, то она должна корректно рассчиывать платежи в соответствии с вашими счетчиками и общедомовым, и фактическими
платежами за энергию в энергосбыт.

Это понятно....
ИМНО - на текущий момент текущая тема сводится к следующему:
а) установлен ли тарификатор на дом
б) позволяет ли тарификатор учитывать праздничные дни
в) заставить УК производить расчет в соответствии с нормативными актами, и при необходимости заменить тарификатор за свой счет или счет застройщика на ту модель, которая будет это учитывать...
0
Vinigal Pau
От пользователя Seelver
для того чтобы "Дом" заключил договор с "Энергосбытом", "Энергосбыт" в свою очередь проверит насколько электрооборудование и измерительные приобры соответствуют требованиям законодательства в этой отрасли!
Разве не так?

В отношении общедомовых приборов учета да!
От пользователя AlexCat
заставить УК производить расчет в соответствии с нормативными актами

которые так то никто пока явно не указал в теме ;-)
0
AlexCat
От пользователя Vinigal Pau
которые так то никто пока явно не указал в теме


ну почему же - это РЭКовское постановление и 307 Постановление... просто так удобнее их сокращать...

От пользователя Vinigal Pau
В отношении общедомовых приборов учета да!


а то что внутри дома - "хоть трава не расти?" что-то сомнительно.
Судя по вашим словам - я (застройщик) строю дом в котором 200 квартир. ставлю один общедомовой счетчик с соблюдением всех мер, а квартирные - однотарифные. и все. и электромонтажные работы по проекту. и я дом сдал - и деньги получил.. а пусть потом собственники расхлебывают.. УК наживается на разнице тарифов, ведь не могут они передать показания по 2 тарифу, а тем более в праздничные дни.
0
Vinigal Pau
От пользователя AlexCat
это РЭКовское постановление и 307 Постановление

там написано про праздничные дни?


От пользователя AlexCat
а то что внутри дома - "хоть трава не расти?" что-то сомнительно.

там УК рулит
ну так то дело собственника, каким образом строить рассчеты с ней. Можно без счетчика по нормативу. Можно по счетчику, тогда с УК требовать чтобы рассчет был таким же образом, каким УК рассчитывается со сбытом.
От пользователя AlexCat
Судя по вашим словам - я (застройщик) строю дом в котором 200 квартир. ставлю один общедомовой счетчик с соблюдением всех мер, а квартирные - однотарифные. и все. и электромонтажные работы по проекту. и я дом сдал - и деньги получил.. а пусть потом собственники расхлебывают..

Ну застройщики еще и не на такое способны:-) Это так сказать, милые шалости:-)

От пользователя AlexCat
УК наживается на разнице тарифов, ведь не могут они передать показания по 2 тарифу, а тем более в праздничные дни.

могут поделить показания индивидуальных пропорционально тому, как делятся тарифы на общедомовом. Но так в реальности никто не делает. у УК еще 999 других способов обмануть собственников жилья есть:-)
0
AlexCat
Конечно написано. И в первых постах.
Дальше мне кажется что мы уходим от темы:-(
правильно ли я понимаю что:
1. Если счетчики переключаются централизованно то это делается тарификатором.
2. УК должна обеспечить работу тарификатора для учета в соответствии с постановлениями.
0
NBAH
Вернемся к нашим "баранам".

От пользователя AlexCat
1. Если счетчики переключаются централизованно то это делается тарификатором

Раз счетчик у вас ф"Энергомера" ,предположу что и тариф-р тоже их
http://www.energomera.ru/products/meters/cn6802a
кстати, не самый плохой- но ,хоть он и с мозгами , но заставить его работать по тарифному расписанию Свердл.обл нельзя. Общался на этот предмет спроизводителем- им неши проблемы пофигу. Только 1 и 2 тариф.
От пользователя AlexCat
. УК должна обеспечить работу тарификатора для учета в соответствии с постановлениями

Предполагаю , что проект электроснабжения может быь разработан с учетом требований РЭК, но может и просто согласно ГОСТ, СП, СНиП и пр. федерального уровня , и тоже законно . Нету ведь ПУЭ для Свердловской области.
А счетчики и тарфикатор имеют сертифкат соответсвия ,очень даже законные приборы.
Ага, поборитесь с УК , убедите их в обратном , а если это оборудование по проекту установлено - боритесь с мельницами , минимум - скажут: "...
нет технической возможности". Железо не может иполнить постановление РЭК , понятно? Хотите чтобы было по Вашему?

От пользователя БН.
Можно поступить еще проще - купить аналогичный с внутренним тарификатором http://www.rubilnik.ru/shop/electricity_meters_and... и заменить.

или

От пользователя NBAH
Дорогой Автор - вот Вам и вердикт: без замены Устройства Переключения Тарифов в Вашем случае не обойтись. Сколько писем ни пиши в УК со ссылками на законы - бесполезно. Покупайте устройство , которое может переключать тарифы по правильному расписанию и будет Вам счастье.
0
AlexCat
От пользователя NBAH
Вернемся к нашим "баранам".


вооо дело..
запрощу что за марка устройства переключения тарифов используется...
от этого и будем плясать...

а также в соответствие РЭК исполнять тоже попрошу... посмотрим чем дело кончится...
думаю возьму паузу небольшую... по результатам отпишусь...
0
AlexCat
От пользователя NBAH
Раз счетчик у вас ф"Энергомера" ,предположу что и тариф-р тоже их


читаю с сайта

Особенности электросчетчика

1. Запрограммированный электронный астрономический календарь на 50 лет
2. Встроенный таймер для отсчета текущего времени (часы, минуты, секунды)
3. ЖК-индикатор, отображающий текущее время и границы временных зон
4. Автономный источник питания, обеспечивающий сохранение хода часов и запрограммированной информации на срок более года при отсутствии сетевого питания
5. Устойчивость к климатическим, механическим и электромагнитным воздействиям
6. Малое собственное энергопотребление
7. Автоматическая коррекция суточного хода часов и перехода на "зимнее" ("летнее") время
8. Возможность коррекции хода часов, календаря и границы временных зон с клавиатуры на передней панели устройства
9. Блокировка от несанкционированного изменения данных
Непрерывный режим работы
10. Программное задание 2-х зон суточного графика

п.1 и п.8 - разве не это...? разве в календаре нельзя задать что 8 марта например - это выходной и соответственно 2 тариф...??
просто ни разу не сталкивался....))
0
От пользователя AlexCat
разве не это...?


То, это:
От пользователя AlexCat
10.
Программное задание 2-х зон суточного графика
0
NBAH
От пользователя NBAH
Раз счетчик у вас ф"Энергомера" ,предположу что и тариф-р тоже их
http://www.energomera.ru/products/meters/cn6802a
кстати, не самый плохой- но ,хоть он и с мозгами , но заставить его работать по тарифному расписанию Свердл.обл нельзя. Общался на этот предмет спроизводителем- им неши проблемы пофигу. Только 1 и 2 тариф.

Повторяю еще раз - Ваши желания такой тарификатор не исполнит! Могу дать контакты конструкторов с "Энергомера".
0
От пользователя NBAH
Цитата:
От пользователя: NBAH

Раз счетчик у вас ф"Энергомера" ,предположу что и тариф-р тоже их
http://www.energomera.ru/products/meters/cn6802a
кстати, не самый плохой- но ,хоть он и с мозгами , но заставить его работать по тарифному расписанию Свердл.обл нельзя. Общался на этот предмет спроизводителем- им неши проблемы пофигу. Только 1 и 2 тариф.

Повторяю еще раз - Ваши желания такой тарификатор не исполнит! Могу дать контакты конструкторов с "Энергомера".

вот с сайта Энергомеры:

"3. Для регионов, использующих двухтарифную политику взаиморасчетов (по "дневному" и "ночному" тарифам) с льготной тарификацией выходных и праздничных дней, Концерн производит многофункциональные микропроцессорные однофазные электросчетчики ЦЭ6827И и ЦЭ6827М класса точности 1.0 и 2.0, а также трехфазный электросчетчик ЦЭ6823М класса точности 0.5S, 1.0 и 2.0.


Электросчетчики ЦЭ6827И и ЦЭ6827М предназначены для измерения активной электроэнергии в однофазных цепях переменного тока и организации ее двух-, трех- и четырехтарифного учета с льготной тарификацией рабочих, выходных и праздничных дней. Эти электросчетчики могут использоваться в составе АСКУЭ в качестве датчиков приращения энергии и концентраторов информации об энергопотреблении. "
http://www.energomera.ru/articles/meters/S0017





[Сообщение изменено пользователем 20.11.2010 00:00]
0
NBAH
Спасибо за информацию. Но Автор темы не об этом спрашивал и не понял тоже не об этом. Это самый простой путь - заменить счетчик.
Читайте выше , но внимательно!
От пользователя БН.
Можно поступить еще проще - купить аналогичный с внутренним тарификатором http://www.rubilnik.ru/shop/electricity_meters_and... и заменить.

А Ваша информация , увы ,стара - счетчики серии ЦЭ практически все сняты с производства, Так ЦЭ6827 - снят аж с 2004 г и ЦЭ6828 тоже снят.
0
AlexCat
От пользователя NBAH
счетчики серии ЦЭ практически все сняты с производства


тоже прочитал это на сайте..
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.