Два юр. лица, коммунaлка, кто прав?

[Сообщение удалено пользователем 11.07.2011 09:26]

скорее всего между собственником и управляющей компанией должен быть договор. Нужно посмотреть все ли меры соблюдены по предупреждению собственника об отключении. при оплате долга за одну позицию - функционирование. т.е. в данном случае подача электричества должна быть возобновлена. Надо смотреть договор и при подтверждении погашения долга по уплате за электроэнергию - можно обратиться в прокуратуру - это очень действенно либо с иском в суд - но это подольше

Исполнитель вправе приостановить или ограничить предоставление коммунальных услуг через 1 месяц после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в случае:
неполной оплаты потребителем коммунальных услуг.

Под неполной оплатой коммунальных услуг понимается наличие у потребителя задолженности по оплате одной или нескольких коммунальных услуг.

Предоставление коммунальных услуг возобновляется в течение 2 календарных дней с момента полного погашения потребителем задолженности.





Исполнитель имеет право приостановить предоставление коммунальных услуг, за исключением отопления, холодного водоснабжения и водоотведения

А кто является исполнителем? Насколько понимаю поставщик комм. услуг, то есть ТГК 9 ,УК или ТСЖ таковым не является. Где можно прочитать про отключение элетроэнергии собственникам - физ.лицам?

"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, предоставляющие коммунальные услуги, производящие или приобретающие коммунальные ресурсы и отвечающие за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги. Исполнителем могут быть управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений - иная организация, производящая или приобретающая коммунальные ресурсы;

"ресурсоснабжающая организация" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, осуществляющие продажу коммунальных ресурсов; (ТГК-9)





http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=78806

Спасибо




То есть если Ресурсоснабжающая организация заключила договор с ТСЖ, а УК имеет договор обслуживания и управления домом с ТСЖ, то кто полномочен производить отключения электроэнергии должникам: ТСЖ или УК ? Ибо одно лицо приобретает (ТСЖ), а второе - обслуживает (УК).

1. Жители вашего дома выбрали форму управления МКД - ТСЖ, которое заключило договора с ресурсоснабжающими организациями.
2. По решению общего собрания ТСЖ заключило договор на обслуживание (!) общедомового имущества (ремонт, уборка, ...). Не управления (!), а обслуживания.
3. Какое отношение имеет обслуживающая организация (электрослесарь) к отключению? Только выполняя решения ТСЖ (Органа управления МКД).
:ultra:

Если ТСЖ номинально, т.е. не управляет, то отключать должна управляющая организация.

Нынче и УК сами не обслуживают, а, уходя от налогов раздробились на кучу ОООшек (подметальную, подмывальную, дерьмочистную и тп.), и назаключали договоры (подметания, подмывания и тп.) с ними. Но, в рамках исполнения функций управления выполняя административные функции отдают распоряжение, например, ООО "ЖЭУ №5" произвести отключение.

Есть два варианта:
1. собственник жилого помещения - см. ПП РФ № 307 о порядке отлючения эл.эн. и ГВС, но сделать это практически нереально (даже соблюдя всю процедуру, предваряющую отключение) т.к. суды на стороне собственника квартиры, потому - только через суд можно отключить (иск об отключении эл.эн. за неуплату).

2. собственник нежилого помещения - ПП РФ № 307 к нему не имеет никакого отношения, отключить можно сразу (эл.эн, ХВС, ГВС), а включить только после полной оплаты всей суммы долга. Никто не поможет должнику ни суд, ни прокуратура - платить надо.

в теории - да, на практике - заключать этот договор в письменной форме не требуется.

Обязанность платить за содержание общего имущества МКД, коммунальные услуги основана не на договоре, не на членстве в ТСЖ (если таковое есть в МКД), не на Свидетельстве о регистрации права собственности на помещение, но на праве долевой собственности (ГК РФ, ЖК РФ).

[quote]Есть два юр.лица - упрaвляющая компaния и собствeнник. /quote]
Пример из жихни , почти все так как у автора темы , но договора у собственника\юр.лица заключены с ресурсоснабжающими организациями напрямую. А за обслуживание общего имущества - с УК .
И нет никаких проблем по отключению со стороны ТСЖ или УК, Сделай все правильно и не плати по полгода спокойно ;-)
Коммунальные услуги , на мой взгляд , правильнее связывать с проживанием потребителей в жилье .А тут вроде юр. лицо, и что оно там делает?И помещение нежилое скорее всего, офис или там магазин?

по эл.эн. - возможно, но обязательно согласование с ТСЖ.

по воде - нереально.



но возможны всякие неприятности в виде ай-яй-яй аварий и кто- его -знает каких неполадок в инженерных коммуникациях. А их ТО проводит ТСЖ (УК), и ключики от всех подвалов и электрощитовых там же. А должников кто будет обслуживать забесплатно?

В электросетях непонятные неполадки, а в магазине - холодильное оборудование, в офисе - оргтехника всякая...
вот и ждите полгода, пока разберутся.
на всякие противозаконности и гадства со стороны неплательщика всегда есть контрмеры в пределах норм НПА.

А чего там согласовывать- схему прокладки кабеля питания? Все нежилые помещения запитаны обычно на вводе , там же где и ТСЖ, МКД ... т.е. независимо .


отчего же? Счетчик а обслуживание общего имущество- трубопроводы всякие - по договору с УК , но это не повод отключать от ресурсов.

Так и ведь через помещение собственника - юр.лица тоже идут коммуникации ТСЖ ,и взаимно можно пить кровь.Обычно руководители УК и ТСЖ это понимают и живут не трогая друг друга в этой части.



Это уже сказки для взрослых. Я тоже могу жути нагнать на автора темы - вот он бы лучше появился и написал , что там в помещении находится ,порядок пользования помещением , с кем договора на электро-водо и пр - снабжение, дабы предмет для обсуждения появился!

бумажку одну особенную, без которой из общего договора электроснабжения МКД, невозможно выделить отдельного потребителя

повторяю: по воде - нереально.


если такое где-то есть (а у нас все может быть), это сделано с нарушением НПА. Общедомовые коммуникации расположены в тех. помещениях, если они оказались в подвале, относящемся к помещению какого-либо собственника, то скорее всего в тех. паспорте БТИ по этому помещению есть запись "без разрешительных документов" - есть вероятность у собственника такого помещения лишиться части подвала, относящегося к общей долевой собственности.
И ещё немного о ФЗ: никаких коммуникаций у ТСЖ нет. Все коммуникации - это общая долевая собственность всех собственников всех помещений в МКД, а уменьшение размера общей долевой собственности возможно только по решению 100% собственников помещений в МКД (ЖК РФ, ГК РФ). Потому и "без разрешительных документов".

это реальность.
А порядок пользования помещением - см. ЖК РФ.

Абсолютно безпроблемно технически ,нежилые помещения ФИЗИЧЕСКИ !! выделяются от электроснабжения МКД. Составляется акт разграничения балансовой прнадлежности и там пишут примерно: "..граница...клеммы вводного кабеля в МКД.."

Ну а есди стояки отопления проходят через помещение юр лица ,находящегося , например, на первом или цокольном этажах?
Давайте не будем придумывать , подождем , что скажет автор темы.

отдельный шкаф где ставить будем? вне пределов дома? в помещении офиса? а провода по воздуху? =т.е. будем менять проектную систему электроснабжения МКД..
бумажку оформлять все равно придется ;-)


Все стояки проходят через все помещения по всей высоте дома,НО! запорные устройства - в тех. помещениях.
Вы теоретизируете? ПП РФ № 491 - познавательная вещь

[Сообщение удалено пользователем 11.07.2011 09:26]