наследство.выпала доля.

Ну, тады, видимо юрфакТ об установлении родства - никак. Лучше, на мой взгляд, долю в наследственную массу включать, чем просто признавать право собственности на квартиру. По сути одно и то же, но первое для суда почему-то легче.

Да, не забудьте поделить инвент. стоимость квартиры на 4, и только из 1/4 оплатить госпошлину, так как только это доля у вас спорная. Может, я, конечно, учу ученого, но в запарке чего тока не бывает... :-o

А почему они, интересно? Согласно ГК имущество переходит муниципалитету или субъекту федерации.

Вымороченное имущество переходит государству, как в ГК написано, но возникает вопрос - как? Мы в свое время задавались этим вопросом как раз таки с целью определения надлежащих ответчиков. Прозвонили налоговые, так как по логике они должны принимать это вымороченное имущество от имени РФ. Налоговые сделали воот такие глаза 8( и сказали "а мы не знааааем". В итоге всеми правдами-неправдами совместно с судами определили ответчиками налоговую того района, где был прописан наследодатель на момент смерти, так как по этому адресу находится наследственное движимое имущество, налоговую, где находится наследственное недвижимое имущество (вдруг там в наследственной массе 25 квартир и столько же дач :-D ) и ФАУГИ, так как они сами, что называется, подписались на наследственные споры. Если не ошибаюсь, где-то в положении о ФАУГИ это указано. Судебная практика идет сейчас по этому пути.



[Сообщение изменено пользователем 14.09.2010 20:02]

А на каком основании? Или мне консультант врет, а в закон внесли изменения?

Выморочное имущество в виде расположенного на территории Российской Федерации жилого помещения переходит в порядке наследования по закону в собственность муниципального образования, в котором данное жилое помещение расположено, а если оно расположено в субъекте Российской Федерации - городе федерального значения Москве или Санкт-Петербурге, - в собственность такого субъекта Российской Федерации

При чем тут федеральное имущество?

ЗЫ: Понятно, что просто из любопытства спрашиваю, автору пофиг на то, кто будет ответчиком :-)

ну ээээ... :-D я бы так не сказала. смотря таки какое требование однако я выдумаю:-)
я когда признавала право собственности на жилые помещения просто (там выходит истец пропустил сроки для принятия наследства,иных наследников нет, т.е. тоже теоретичски выморочное оно было) дак налоговую указывала, и суд с этим согласился. и решений было несколько.так что уж давайте разберемся таки:-)


вот я уж и просила когото в теме с этого места поподробнее, ответа не получила.
основание для включения в наследственную массу какое будет то? и не укажет ли мне суд в этом случае что-то вроде: дык завещания вот они, больше ты ничего не имеешь в массе, 1\4 выморочка, с новым годом, идите нафег:-) не?
к тому же ну допустим включает суд, опять к нотарю,платить денег и т.д. А признать право-с решением в ФРС и всё.

Это получается, они завещали ВСЕ свое имущество племяннику. Т.е. дедушка завещал ВСЮ свою долю и бабушка завещала ВСЮ свою долю племяннику. Чтобы было соответствие воли волеизъявлению, нужно это воспринимать именно так.

Нотариус, который заверял завещание, должен был соблюдать положения статьи 1132 ГК РФ:

Также посмотрите статью 1156 - наследственная трансмиссия. Т.е. бабушка умерла, дед не успел вступить в наследство, и спустя месяц тоже умер. А то, что он "фактически принял наследство" - попробуйте докажите. Не было у него умысла фактически принимать наследство, так как свою долю он уже завещал. Не совершал он никаких действий, направленных на принятие наследства. Он как жил в квартире, так и продолжал жить, абсолютно ничего не сдал для того, чтобы фактически принять наследство. Этот его умысел косвенно подтверждает то, что он написал завещание племяннику. И их общий со старушкой умысел на распоряжение своим имуществом (чтобы оно досталось полностью племяннику после их смерти) вполне отчетливо виден.

[Сообщение изменено пользователем 15.09.2010 12:45]

так это всё понятно
но проблема в том, что ниодин нотарь не сознается что оно дуро, проститес, и с пеной у рта она мне доказывает,что она сделала так, как просили старики, а старики уже и просить то ничего не могли, они лежачие были присмерти ,прости господи.
ясно что надо было бы прописать :завещаю всё своё имущество...
я подозреваю что завещания печатались вообще секретарем, которая не обратила даже внимания на даты рождения, помощник пробежалась по тексту, тоже не вникая,зарегила в реестре, нотарь неглядя подмахнула уже на выезде и всё. но уже ж умершие не скажут как они хотели:-)

это тоже всё понятно, по логике да, НО нотарь то категорически намерена выдать св-во только на 3\4, а в отношении 1\4 говорит идите в суд. с каким иском идти оно не знает:-)
я тоже не определюсь никак, ибо до этого просто помогала оформлять наследство и такой глупый случай впервые не только у меня, у коллег тоже.

Ну тогда в суд, оспаривать действия нотариуса. Лучше все-таки подать исковое. Только вот о чем...О признании ошибки в действиях нотариуса при оформлении завещания? Сложновато будет доказывать, если судья упрется в "докажите, что именно так хотели". Это надо формулировки в завещании смотреть и т.д.

Ответчик - нотариус, т.к. она исключила имущество из завещанной наследственной массы . По обязательной доле позиция: либо невступление в наследство либо на нее "наскребается" имущества из незавещанной наследственной массы. :-)

не доказать. нотарь будет естесственно упирать на то , что было так,как написано и ей поверят сто %%.


а чо там смотреть: я такойто завещаю 1\2 долю в квартире такой то. примерно так.


8(
и каково требование тогда? нотариус то что сделает,люди подписали.


нет. лоханулась она конечно, но ничего она не исключала. просили доли завещать-она оформила.формально так выходит.



вот тут ничего не поняла.ни из прошлого поста ни из этого, извините :-)

У бабки другое какое имущество было?

Так вот на момент завещания для завещателя 1\2 доли и являлась его половиной квартиры, а половина квартиры - это половина всей квартиры.
А то получается, что "фактическое вступление в наследство" (вопреки воле наследодателя) нарушает его право распоряжаться своим имуществом по наследству.
Я бы на это упирал.

неа


я... завещаю. 1\2 долю в праве общей долевой собственности на квартиру.....(с) так нарисовано.

оформление завещания сделано нотариусом верно, тут вы ничего к нотариусу предъвить не сможете, да и в предмет доказывания это никак не входит. А вот то обстоятельство, что она выдает свидетельство о наследовании по завещанию за бабушкой 1/4 доли, а не 1/2 доли как указано в завещании - это и есть "исключение" нотариусом 1/4 доли из наследственной массы по завещанию бабушки, и обосновывать свои действия, имеющие прямые материально-правовые последствия для наследника она должна именно в рамках искового производства, в рамках производства по обжалованию нотариальных действий все таки больше оцениваются процедурные вопросы, по которым в вашем случае претензий-то особых нет.

Нотариусы - люди опытные, но иногда бывают "не правы" именно по вопросам материального права. :-)

товрисчи коллеги.
ситуация доводит дело до абсурда, може таки же у кого и был такой случАй.... :-) не смешно так то.
дык вот.
нотариус мне написала черным по умному6 обратитесь в суд о включении этой упавшей 1\4 доли в наследственную массу.
ну я накатала,ну пришла. судья говорит уточняйтесь иначе я откажу. ибо:
после смерти бабушки свою 1\4 принял дедушка. И принял 1\4 истец (наследник). Поимел на момент смерти дедушка 3\4 доли, а завещал только 1\4.
Способа включения этой доли в наследственную массу в законе не у казан( при мне кодекс шарили напару)не нашли мы. Звоним нотариусу: нотариус не знает.
ну я как бы ваще на угал написала: прошу включить.... после смерти умерших..(обоих вобщем)
суд говорит можно только после одного, ибо у каждого своя наследственная масса по русски говоря.
1\4 так и висит блин. как уточняца я ума не приложу. есть чо кто может кто чо видал\слыхал? кому нада письмо от нотариуса выложу :-) или в почту кину.
хэлпми плиз.
зы.денег многа на этом не зарабатываю, подружкиному сожителю творю.

Мне видится так: доля то была обязательная, и супруг старушки вступил в наследование с момента ее смерти. Тут на мой взгляд и спорить особо не с чем. Просто есть такой факт. Судья и нотариус это видят. 1/4 - получается выморочным. Но скорее всего местные власти об этом даже не знают и предьявлять права не удосужатся.
Тогда остается вариант добросовестно владеть пока не пройдет срок..., но опять же непонятно как оплачивать налог на эту оствшуюся часть? Просить видимо налоговую выписывать квитанцию на всю квартиру.

неа
и не ходят
и не претендуют
и ведь эту долю содержать нужно:-) а кому оно надо...


получается.
но люди хотят продать это жилье и продать прежнее свое и купить нормальную квартиру....

гововрит трясите нотариуса

разводит руками как так она приехала к старикам уже с готовым завещанием не побеседовав с ними, исходя только из догвоора приватизации где по 1\2 было прописано за ними и не предусмотрела что будет обязательная,не понимаю, но оно разводит руками и говорит включайте в наследственную массу.
судья говорит не выходит так. прям уж и не знаю.
срок приобретательной давности чтоли вы имеете ввиду?

может в принципе оспорить законность завещания и он будет наследовать по закону?

последним умер мужчина, который родственником не является истцу вообще, т.е. просто муж его тёти.
так что эт не вариант.
да и оспорить завещание тоже нереально....оба завещания в один день...неее.

я уж думаю признавать прво собственности на всё жилое на основании завещаний? дак тоже на что ссылаться... :weep:

мое предложение признавать право собственности на 1/4 зависшую долю, а на остальное получать свидетельство у нотариуса.
Налог на 1/4 так и так прийдется платить хоть у нотариуса, хоть в суде. В суде больше, но речь идет дополнительно о нескольких тысячах. Это не десятки тысяч и сумма более-менее приемлема хотя смотря для кого.

можно попробовать сослаться на действия старичка передать свою долю наследодателю по завещанию, а затем на желание передать доставшуюся долю супруги, но не успел оформить.
Подтверждать свидетелями. Вопрос где их взять? Это могут быть соседи, родственники со стороны племянника.

Вопрос с 1\4 простой и житейски понятный, что вышла накладка. Другое дело, что судья обязана предложить поискать наследодателей старичка из других очередей. Это может растянуться на месяцы: делать запросы в ЗАГСы по месту его рождения и проживания. И только когда запросы зайдут в тупик, то уже тогда можно будет решать дальше.

пользуясь случаем, может кому пригодится.
суд то мы выиграли по русски говоря, но ни один из указанных коллегами способов не сыграл.
нашли выход в ст. 1132 ГК РФ:-)
резолютивка таковая:
Истолковать завещание от ....., составленное и удостоверенное нотариусом г.Екатеринбурга ............., считать волей завещателя следующее: «Я, ......., ...... года рождения, пол мужской, паспорт гражданина РФ ........, выдан Кировским РУВД города Екатеринбурга......., зарегистрированный по адресу: город Екатеринбург, улица ......, настоящим завещанием делаю следующее распоряжение: всё имеющееся у меня на момент смерти имущество я завещаю ......такому то»
вот:-)

Молодцы, поздравляю! )
И спасибо, что сообщили. Может действительно когда-нибудь пригодится.