Юридическое обоснование отправки в "колхоз"
R
Rheddy
16:31, 09.09.2010
Вопрос о принудительной отправке студентов на с/х работы.
Наш доблестный УГТУ-УПИ переименовался в УрФО, но порядки остались совковые: вновь висят списки тех, кто обязан ехать в колхоз на 2 недели ("Ну и что, что вы отрабатывали летом у коменданта, все равно в колхоз").
Итак, вопросы
1) Вообще, имеют право человека отправлять на с/х работы без согласия, вроде РФ подписывала что-то там про запрет принудительного труда?
Как на практике вести себя в таком случае?
2) Возникает подозрение, что ребят заставляют работать нелегально,
Получается, что студенты сезонные рабочие, верно? Какие им необходимо оформлять доки? (скорее всего заявление о приеме на работу, трудовой договор, с/х предприятие должно делать отчисления в ПФ и т п) . Однако не слышно было про такие док-ты,
3)Зарплата по таким работам - очень интересная тема.
студент, как правило получает рублей 300 за 2 недели
По завершении работ должны представляться какие-либо расчетки по з/п. Их не бываает Где деньги? - Типа проели, прожили. Проживание почти как в турецком отеле...
3) Про КЗОТ в "колхозах" и не вспоминают - "Работаем весь световой день, без выходных".
Интересно бы видеть мнение юриста.
И практический вопрос: как бы заинтересовать органы? Студенты заявить боятся, тем, кто заявит, скорей всего учиться не дадут, ведь это означает подрыв очень мощной кормовой базы для администрации ВУЗа
Наш доблестный УГТУ-УПИ переименовался в УрФО, но порядки остались совковые: вновь висят списки тех, кто обязан ехать в колхоз на 2 недели ("Ну и что, что вы отрабатывали летом у коменданта, все равно в колхоз").
Итак, вопросы
1) Вообще, имеют право человека отправлять на с/х работы без согласия, вроде РФ подписывала что-то там про запрет принудительного труда?
Как на практике вести себя в таком случае?
2) Возникает подозрение, что ребят заставляют работать нелегально,
Получается, что студенты сезонные рабочие, верно? Какие им необходимо оформлять доки? (скорее всего заявление о приеме на работу, трудовой договор, с/х предприятие должно делать отчисления в ПФ и т п) . Однако не слышно было про такие док-ты,
3)Зарплата по таким работам - очень интересная тема.
студент, как правило получает рублей 300 за 2 недели
По завершении работ должны представляться какие-либо расчетки по з/п. Их не бываает Где деньги? - Типа проели, прожили. Проживание почти как в турецком отеле...
3) Про КЗОТ в "колхозах" и не вспоминают - "Работаем весь световой день, без выходных".
Интересно бы видеть мнение юриста.
И практический вопрос: как бы заинтересовать органы? Студенты заявить боятся, тем, кто заявит, скорей всего учиться не дадут, ведь это означает подрыв очень мощной кормовой базы для администрации ВУЗа
м
миниМаслинка
16:34, 09.09.2010
где Вы 300 р взяли..нам 7 лет назад по тыще рублей заплатили.а вообще в колхозе весело:-)
Л
Лёсикс
16:40, 09.09.2010
Года 2 назад ребятам 4-5 тысяч заплатили.
И не кинули.
И не кинули.
Л
Лёсикс
16:40, 09.09.2010
) Про КЗОТ в "колхозах" и не вспоминают - "Работаем весь световой день, без выходных".
вы там были?...как вижу нет, только собрались.
Далеко не целый день там работают.
Л
Лёсикс
16:43, 09.09.2010
Наш доблестный УГТУ-УПИ переименовался в УрФО, но порядки остались совковые: вновь висят списки тех, кто обязан ехать в колхоз на 2 недели
Еще попробуйте поднимие устав УПИ, там как правило тоже данное положение должно быть описано.
Бороться можно, но сложно. И делать должны это не вы а профсоюз ваш)
Как в прошлом году студенты УрГЮА смогли ведь добиться того чтобы запрета на вход и выход из общежития по времени не было. и добились, первые и пока единственные в России.
1) Вообще, имеют право человека отправлять на с/х работы без согласия, вроде РФ подписывала что-то там про запрет принудительного труда?
Как на практике вести себя в таком случае?
Как на практике вести себя в таком случае?
ну не едте. Там не так уж и принудительно это все происходит. Силком в машины еще не кого не запихивали, садин и синяков от того чтобы они брыкались отпирались, а их запихивали тоже не видела.
Просто потом на вас немного косо смотреть будут...якобы вы не ездили, не помогали. Поблажек уже не так много будет и т.д. Просто отношение в коллективе может изменится к вам.
[Сообщение изменено пользователем 09.09.2010 16:46]
А
АВ: [А][Вэ]
16:49, 09.09.2010
Вроде поступили в технический вуз, а словоблудничаете как последний юрист
Понимаете, некоторые устоявшиемя аспекты межличностных взаимоотношений не вписываются ни в рамки уголовного, ни какого другого кодекса.
И профит, получаемый от соблюдения этих странных укладов, в конечном итоге, выше, чем энергия, сохранившаяся при отлынивании за минусом той, которую потратили на буквоедство.
Например армия, там никому не запрещают служить "по-уставу". Но это, в конечном итоге, хуже, чем потерпеть дедовщину но потом бегать в самоволки. Так и колхоз. Ну покопаете там свёклу, а учитывая тот факт, что на дворе середина сентября - то капусту рубить будете, что ещё проще. Зато людей узнаете, спирту напьётесь вдоволь, свободу понюхаете...
R
Rheddy
20:44, 09.09.2010
вы там
были?...как вижу нет, только собрались.
были?...как вижу нет, только собрались.
Увы, был, только давно уже, антисанитария там жуткая, а какие там нарушения, вы поймете, только когда станете смотреть на все глазами работодателя.
попробуйте поднимие устав УПИ
Дорогие студенты, ни один устав не может войти в противоречие с ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ, запомните это навсегда
Вроде поступили в
технический вуз, а словоблудничаете как последний юрист
Очень печально, что те, кто поступили пусть даже в технический ВУЗ не имеют ни малейшего представления об основах законодательства, налогообложении, документообороте. Когда начнете реально работать, поймете как вам этого будет не хватать. Особенно если нарветесь на штрафы, судебное решение.
Вообще я обращаюсь к взрослой серьезной части форума, форум-то юридический, а не студень.
Вопросы те же, я сам с наймом сезонных рабочих не сталкивался, но вроде за них тоже должны отчислять и в ПФ и страховые
ну не едте.
Да не надо мне ехать. А вот что там происходит - очень, ооочень интересно. Сейчас даже за нелегальных таджиков можно проблемы получить,
нам 7 лет назад по тыще рублей заплатили.
А неважно, сколько заплатили. Расчетки на каждого были? Вообще, какие документы были, а какие не были, отпишитесь, плз. Я был раньше Вас, намного, что там по деньгам - не помню, а вот доков не оформлялось. Сам я не рискнул бы такие финты с рабочими проделывать.
Понимаете, некоторые устоявшиемя аспекты межличностных
Милые дети, шли бы вы на студень. Но когда начнете работать, ваши рабочие окажутся намного грамотнее вас по многим вопросам, о которых вы даже думать не желаете. Это чревато.
w
90w3
21:12, 09.09.2010
мда..кто боится заявить из студентов оч интересно. из тех с кем ездила не было недовольных.многие поехали на след год. в этом то и заключается вся прелесть студенческой жизни:-)в веселье, компаниях, песнях под ггитару:-)
а на песчанку вы не ездили?может и этим лагерем заняться.вдруг там тоже антисанитария:-)
w
90w3
21:13, 09.09.2010
Расчетки на каждого были?
давали нам какие то бумажки.кто сколько заработал в день чтоли.точно не помню
21:25, 09.09.2010
Давайте коротко и по сути.
Принудительный труд запрещен:
1) ст. 1 Конвенции Международной Организации Труда N 105 об упразднении принудительного труда (Женева, 25 июня 1957 г.)
2) п. 2 ст. 4 Конвенции о защите прав человека и основных свобод ETS N 005 (Рим, 4 ноября 1950 г.) (с изм. и доп. от 21 сентября 1970 г., 20 декабря 1971 г., 1 января 1990 г., 6 ноября 1990 г., 11 мая 1994 г.)
3) Конвенция Международной Организации Труда N 29 о принудительном или обязательном труде (Женева, 10 июня 1930 г.)
4) п. 2 ст. 37 Конституции РФ
5) ст. 4 Трудового кодекса РФ
По-моему, все очевидно.
Зачем тему раздувать? Баяяян...
Принудительный труд запрещен:
1) ст. 1 Конвенции Международной Организации Труда N 105 об упразднении принудительного труда (Женева, 25 июня 1957 г.)
2) п. 2 ст. 4 Конвенции о защите прав человека и основных свобод ETS N 005 (Рим, 4 ноября 1950 г.) (с изм. и доп. от 21 сентября 1970 г., 20 декабря 1971 г., 1 января 1990 г., 6 ноября 1990 г., 11 мая 1994 г.)
3) Конвенция Международной Организации Труда N 29 о принудительном или обязательном труде (Женева, 10 июня 1930 г.)
4) п. 2 ст. 37 Конституции РФ
5) ст. 4 Трудового кодекса РФ
По-моему, все очевидно.
Зачем тему раздувать? Баяяян...
O
Oven53
21:52, 09.09.2010
Сам ездил (хотя по здоровью мог и не ездить). Дети ездили. Внуки подрастут тоже поедут. В УПИ классный уборочный отряд. Нормальное жилье. Будут убирать за собой - не будет антисанитории. Деньги платят честно. Иногда задерживают, т.к. отряд получает натурой. И еще одно. Те, кто не ездил в колхоз
так и не стали полноценными членами студенческого коллектива. Получть справыку о здоровье и не ехать раз плюнуть. Решайте сами. Это "дороги, которые мы выбираем".
x
xfxfxfxf
22:10, 09.09.2010
Дорогие студенты, ни один устав не может войти в противоречие с ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ, запомните это навсегда
так если написано в Уставе "все студенты ездят туда-то и делают то-то каждый год нах", то, это, получается, договор, все, кто поступают, ознакамливаются с уставом, и решают, принимать его условия или нет.
Так что это не принудительный труд, который запрещен.
В
Виноградник в Тоскане
22:56, 09.09.2010
так если написано в Уставе "все студенты ездят туда-то и делают то-то каждый год нах", то, это, получается, договор, все, кто поступают, ознакамливаются с уставом, и решают, принимать его условия или нет.
Так что это не принудительный труд, который запрещен.
Так что это не принудительный труд, который запрещен.
Закон РФ от 10.07.1992 N 3266-1 (ред. от 17.06.2010) "Об образовании"
ст. 14. Привлечение обучающихся, воспитанников гражданских образовательных учреждений без согласия обучающихся, воспитанников и их родителей (законных представителей) к труду, не предусмотренному образовательной программой, запрещается.
23:06, 09.09.2010
Закон РФ от 10.07.1992 N 3266-1 (ред. от 17.06.2010) "Об образовании"
ст. 14. Привлечение обучающихся, воспитанников гражданских образовательных учреждений без согласия обучающихся, воспитанников и их родителей (законных представителей) к труду, не предусмотренному образовательной программой, запрещается.
ст. 14. Привлечение обучающихся, воспитанников гражданских образовательных учреждений без согласия обучающихся, воспитанников и их родителей (законных представителей) к труду, не предусмотренному образовательной программой, запрещается.
Совершенно верно. И это вполне согласуется с международными договорами. А образовательной программой колхоз не предусмотрен (разве что в с/х академии на время практики наверное, но это скорее исключение).
O
Oven53
23:27, 09.09.2010
Закон РФ от 10.07.1992 N 3266-1 (ред. от 17.06.2010) "Об образовании"
ст. 14. Привлечение обучающихся, воспитанников гражданских образовательных учреждений без согласия обучающихся, воспитанников и их родителей (законных представителей) к труду, не предусмотренному образовательной программой, запрещается.
ст. 14. Привлечение обучающихся, воспитанников гражданских образовательных учреждений без согласия обучающихся, воспитанников и их родителей (законных представителей) к труду, не предусмотренному образовательной программой, запрещается.
Не согласны - не издите! Желаете, согласны - поезжайте. О чем базар-то?
S
Serg Arl
23:47, 09.09.2010
Там не так уж и принудительно это все происходит
не было недовольных.многие поехали на след год
устоявшиемя аспекты
межличностных взаимоотношений
Чего-то никак не пойму... Ну, нравится вам колхоз, что мешает заключить с колхозом договор напрямую (или выбранный старший от имени отряда заключает) и ехать себе, наслаждаться?!
Вопрос-то в том, при чем тут администрация УПИ?
к труду, не предусмотренному образовательной программой, запрещается.
O
Oven53
00:06, 10.09.2010
... Привлечение обучающихся, воспитанников гражданских образовательных учреждений без согласия обучающихся, воспитанников и их родителей (законных представителей) к труду, не предусмотренному образовательной программой, запрещается.
Ну не давайте согласия, - тогда запрещается.
Ну не давайте согласия, - тогда запрещается.
08:23, 10.09.2010
Получается, что студенты сезонные рабочие, верно? Какие им необходимо оформлять доки?
Мало того что доки надо оформлять все. Нужно еще и налоги за них платить. Найдете недовольного - можете писать в прокуратуру. Любопытно будет посмотреть на результаты. ))))
м
миниМаслинка
08:54, 10.09.2010
Не согласны - не издите! Желаете, согласны - поезжайте. О чем базар-то?
+100:-)
m
%miNNie%
10:11, 10.09.2010
Ездили 5 лет назад..... Врагу такого не пожелаешь!!! На поле вывозили в 8 утра и в холод и в дождь (ездили в последнюю смену в конце августа), жили в школе, под сетку на кровати приходилось ложить доски, чтоб не проваливаться до пола, горячей воды из двух недель не было полторы, после грядок
приходилось мыться в холодной, кормили МАЛО, мы все деньги, которые были с собой тратили на хлеб и колбасу!!! Короче я этот ужас на всю жизнь запомнила ))) А заплатили нам 400р. ))
[Сообщение изменено пользователем 10.09.2010 10:13]
[Сообщение изменено пользователем 10.09.2010 10:13]
O
Oven53
12:43, 10.09.2010
Ездили 5 лет назад.....
От какого института? И где были?
м
миниМаслинка
13:12, 10.09.2010
в "старой школе" я полагаю.
m
%miNNie%
15:33, 10.09.2010
Ездили от УГТУ УПИ, название колхоза я точно не помню, что то на букву "К..." вроде )))
Ага, именно так это и называлось "старая школа"
Ага, именно так это и называлось "старая школа"
H
Helena (любитель вкусных плюше...
07:32, 11.09.2010
Меня всегда бесили отработки в универе. А колхоз... остались воспоминания: грязно, сыро, холодно, усталость..Когда заболела и уехала раньше, узала, что вообще могла не ездить (не села бы в электричку и все)!
Не понимаю тех, кто туда возвращался снова и снова...
Не понимаю тех, кто туда возвращался снова и снова...
12:02, 11.09.2010
учился в военном инстике ,никто согласия не спрашивал ,работали за хлеб и воду , за две недели собрали 1(ОДИН) Камаз свеклы ....веселое время
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.