новация долга в судебном процессе

Гусёна))
17:33, 11.08.2010
если между судебными заседаниями по делу стороны заключили соглашение о новации долга какое решение по делу должно быть вынесено судом?
0
Виноградник в Тоскане
17:38, 11.08.2010
Если не последовало отказа от иска, то отказать в иске. А так то логично было бы истцу оказаться от иска.

[Сообщение изменено пользователем 11.08.2010 17:39]
0
Гусёна))
17:59, 11.08.2010
а истец например считал что он заключает мировое соглашение
0
18:14, 11.08.2010
а в тексте самого документа что написано? из него следует, что это мировое соглашение?
0
18:18, 11.08.2010
От пользователя Гусёна))
а истец например считал что он заключает мировое соглашение


От пользователя Гусёна))
если между судебными заседаниями

Это что-то новое в ГПК :-D
0 / 1
Гусёна))
19:03, 11.08.2010
От пользователя ВДУЧ

что? истец с ответчиком до судебного заседания договариваются заключить мировое соглашение. Оговаривают его условия и (поскольку часть долга ответчик по его условиям погашает срауже) подписывают "соглашение". В нём слова "мировое" нет. В судебном заседании ответчик отказывается данное соглашение считать мировым, а просит считать его новацией. Истцу интересно считать соглашение именно мировым, поскольку процессуальные последствия абсолютно разные.
0
Roman_Intellect-S
19:37, 11.08.2010
От пользователя Гусёна))
Истцу интересно считать соглашение именно мировым


Суду и ответчику фиолетово, что там истцу интересно...)))

Ходатайство обеих сторон об утверждении мирового соглашения было? Если нет - ни о каком мировом речи быть не может. В любом случае, МС вступает в силу только с момента его утверждения судом.

А какую юридическую силу имеет подписанное "соглашение", невозможно сказать, не видя документа и не зная обстоятельств дела.
1 / 0
20:08, 11.08.2010
От пользователя Гусёна))
Истцу интересно считать соглашение именно мировым, поскольку процессуальные последствия абсолютно разные.

Может истцу и представителям оного стоит почитать что такое мировое соглашение, как оно заключается и так далее? :-D
0
Denver ™
22:01, 11.08.2010
От пользователя Гусёна))
а истец например считал что он заключает мировое соглашение

извините конечно
но вы сами то что понимаете под новацией?
хотя бы в двух словах поясните, тогда понятней будет из чего между вами недопонимание возникло
0
Гусёна))
01:04, 12.08.2010
ВДУЧ, вы давайте или по существу или никак.

Под новацией я понимаю тоже самое что и закон - замена одного обязателства другим. Тоесть должен был по первоначальному обязательств сто тысяч отдать в девятьсот лохматом году, а теперь должен отдать двадцать тысяч в дветыщи пятнадцатом. Это материальная сторона вопрса. Процессуально это может произойти путем заключения мирового соглашения, а может и нет. В таком случае происходит отказ от иска или отказ в удовлетворении иска. У меня то вопрос собственно такой - если истец не согласен чтоб соглашение было без утверждения его судом, он может это както оспаривать вообще?
Для истца вопрос принципиальный - в одном случае он имеет возможность получить исполнительный лист на каждую невыплату, а в другом ему надо по-новой обращаться в суд с уплатой госпошлины и привлечением юриста.
Для представителя вопрос тоже принципиален, сами догадайтесь почему.
0
09:11, 12.08.2010
От пользователя Гусёна))
ВДУЧ, вы давайте или по существу или никак.

Вы давайте прочитайте что такое мировое то...

Ладно вот выдержка из Википедии :lol: :
При заключении мирового соглашения сторонами их прежние права и обязанности в том или ином объёме, в зависимости от воли сторон, ликвидируются, а в силу вступают условия, на которых заключено мировое соглашение.
При новации - права суд разъяснял? Нет.
Итого несложный логический анализ означает что это два разных документа. Может где-то юр последствия общие с мировым, какие-то разные.
0
redfox
10:31, 12.08.2010
От пользователя ВДУЧ
Итого несложный логический анализ означает что это два разных документа

Ну и соглашение о новации вступает в силу с момента его заключения, а мировое соглашения - с момента его утверждения судом
0
Гусёна))
11:34, 12.08.2010
От пользователя ВДУЧ
Итого несложный логический анализ означает что это два разных документа

и что дальше то? я гдето утверждаю обратное? Новация после утверждения судом становится мировым соглашением.
я понимаю, что вы привыкли клиентов азбуке учить, но я то не клиент, попытайтесь словами поиграть. ЗамОк и зАмок тоже совсем разные слова, а пишутся одинаково.
0
Виноградник в Тоскане
11:47, 12.08.2010
При наличии спора о природе данного соглашения суд не утвердит данное соглашение как мировое, потому что мировое соглашение это способ урегулирования спора, а в данном случае спор присутствует.
И почему суд должен считать данное соглашение мировым? Неужели лишь потому что оно произошло в ходе судебного разбирательства? Но воля то одной из сторон на заключение мирового прямо не была выражена
0
11:51, 12.08.2010
От пользователя Гусёна))
и что дальше то? я гдето утверждаю обратное? Новация после утверждения судом становится мировым соглашением.

Так было мировое согласение или нет?
От пользователя Гусёна))
я понимаю, что вы привыкли клиентов азбуке учить, но я то не клиент

Бугога...
От пользователя Гусёна))
ЗамОк и зАмок тоже совсем разные слова, а пишутся одинаково.

Если в слове хлеб сделать 4 ошибки получится пиво.
Сколько надо сделать ошибок что бы из новации получилось мировое - считайте сами
умываю руки
0
Гусёна))
15:24, 12.08.2010
От пользователя Мaрат
При наличии спора о природе данного соглашения суд не утвердит данное соглашение как мировое, потому что мировое соглашение это способ урегулирования спора, а в данном случае спор присутствует.

да, именно так. но в дальнейшем существуют ли какие-либо инструменты у одной из сторон чтобы оспорить заключенное соглашение? Ну вот предположим, соглашение подписано, истец от иска не отказывается,ответчик отказывается сделать новацию мировым, следовательно суд в удовлетворении иска отказывает. Может ли истец оспорить новацию на том основании, что подписал соглашение в заблуждении, что хотел согласовать условия будущего мирового, а не внесудебную новацию?
0
LAWYER_96
16:21, 12.08.2010
оспорить конечно сможете, если докажите.....
новация - новое обязательство должника с иным предметом или способом исполнения, поэтому если новое обязательство не будет исполнено - тогда в суд...других вариантов не вижу...
в дальнейшем - будьте внимательнее прежде чем подписывать документы...
0
Виноградник в Тоскане
17:00, 12.08.2010
От пользователя Гусёна))
Может ли истец оспорить новацию на том основании, что подписал соглашение в заблуждении,

Новация - это сделка и для признания ее недействительной существуют общие для всех сделок основания. Заблуждение будет основанием если имело существенное значение. Здесь же заблуждение в природе сделки вряд ли имеет место быть поскольку мировое соглашение по сути та же новация
0
Гусёна))
01:04, 13.08.2010
От пользователя Мaрат
Здесь же заблуждение в природе сделки вряд ли имеет место быть поскольку мировое соглашение по сути та же новация

в природе сделки точно не было. (грустно вздохнула)

От пользователя LAWYER_96
в дальнейшем - будьте внимательнее прежде чем подписывать
документы...

ну я само собой ничего и не подписывала. клиент. не мой даже.
денюшку ему показали он тутже все и подписал.
0
LAWYER_96
12:57, 13.08.2010
От пользователя Гусёна))
клиент. не мой даже.
денюшку ему показали он тутже все и подписал.


дак все они такие :-D
0
Гусёна))
12:59, 13.08.2010
От пользователя LAWYER_96
дак все они
такие

инеговорите))) хоть за ручку води до окончания разбирательства.
0
Roman_Intellect-S
23:08, 13.08.2010
От пользователя Гусёна))
должен был по первоначальному обязательств сто тысяч отдать в девятьсот лохматом году, а теперь должен отдать двадцать тысяч в дветыщи пятнадцатом


То, что Вы описали - ни в каком виде не новация. Какое обязательство (какой правовой природы) у Вас меняется на иное обязательство?
То, что Вы описали, может быть прощением долга в части... но не новацией.

И в любом случае - я не увидел тут мирового соглашения.
0
Гусёна))
00:04, 15.08.2010
От пользователя Roman_Intellect-S

судом признано новацией. именно то, что я написала.
изменилась сумма и сроки возврата. один договор займа заменен на другой.
мирового конечно нет, его не произошло в итоге.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.