Вопрос к Mar$el..ну и кто знает..
Б
Бипатрид

14:46, 09.07.2010
Меня не устраивает эффективность и методы работы реликтовых паспортных столов , они же Центры по регистрации граждан.
Могу ли я, (собственник квартиры в многоквартирном доме )завести домовую книгу на квартиру, и самолично относить документы на регистрацию в ОУ ФМС.
Если нет, то по каким основаниям ?
Могу ли я, (собственник квартиры в многоквартирном доме )завести домовую книгу на квартиру, и самолично относить документы на регистрацию в ОУ ФМС.
Если нет, то по каким основаниям ?
Б
Бипатрид

15:04, 09.07.2010
от 17 июля 1995 г. N 713
ПЕРЕЧЕНЬ
ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ, ОТВЕТСТВЕННЫХ ЗА РЕГИСТРАЦИЮ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.03.2008 N 220)
2. Собственники, самостоятельно осуществляющие управление своими помещениями, или уполномоченные лица товарищества собственников жилья либо управляющей организации, ответственные за регистрацию в жилых помещениях частного жилищного фонда.
Форма N 11
ДОМОВАЯ (ПОКВАРТИРНАЯ) КНИГА
[Сообщение изменено пользователем 09.07.2010 15:06]
ПЕРЕЧЕНЬ
ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ, ОТВЕТСТВЕННЫХ ЗА РЕГИСТРАЦИЮ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.03.2008 N 220)
2. Собственники, самостоятельно осуществляющие управление своими помещениями, или уполномоченные лица товарищества собственников жилья либо управляющей организации, ответственные за регистрацию в жилых помещениях частного жилищного фонда.
Форма N 11
ДОМОВАЯ (ПОКВАРТИРНАЯ) КНИГА
[Сообщение изменено пользователем 09.07.2010 15:06]
D
Denver ™

15:26, 09.07.2010
собственник квартиры в многоквартирном доме
Собственники, самостоятельно осуществляющие управление своими помещениями
сами себе и ответили
A
[A.R.K.A.S.H.K.A.]Mishel

16:42, 09.07.2010
А что, "собственник квартиры" и "собственники самостоятельно осуществляющий управление своими помещениями" это одно и тоже
Б
Бипатрид

17:06, 09.07.2010
А что, "собственник квартиры" и "собственники самостоятельно осуществляющий управление своими помещениями" это одно и тоже
Статья 16. Виды жилых помещений
1. К жилым помещениям относятся:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.
2. Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.
3. Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении.
4. Комнатой признается часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире.
M
Mar$el

18:23, 09.07.2010
Спасибо за оказанное доверие. Немного теории. Жилищный кодекс допускает такие виды управления в многоквартирном доме: ТСЖ, Управляющая компания, жилищный кооператив и непосредственное управление собственниками помещений.
Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме
1. При непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности, собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников. При этом все или большинство собственников помещений в таком доме выступают в качестве одной стороны заключаемых договоров.
2. Договоры холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) заключаются каждым собственником помещения, осуществляющим непосредственное управление многоквартирным домом, от своего имени.
3. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление таким домом, от имени собственников помещений в таком доме в отношениях с третьими лицами вправе действовать один из собственников помещений в таком доме или иное лицо, имеющее полномочие, удостоверенное доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме.
Какую форму управления выбрать- решает общее собрание собственников,вот если бы в Вашем многоквартирном доме был выбран этот самый способ управления- то норма, так Вам подходящая могла бы иметь место. Хотя, на практике такую форму управления мне кажется реализовать практически невозможно... Так что придется терпеть несовершенство реликтовых паспортных столов....
Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме
1. При непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности, собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников. При этом все или большинство собственников помещений в таком доме выступают в качестве одной стороны заключаемых договоров.
2. Договоры холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) заключаются каждым собственником помещения, осуществляющим непосредственное управление многоквартирным домом, от своего имени.
3. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление таким домом, от имени собственников помещений в таком доме в отношениях с третьими лицами вправе действовать один из собственников помещений в таком доме или иное лицо, имеющее полномочие, удостоверенное доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме.
Какую форму управления выбрать- решает общее собрание собственников,вот если бы в Вашем многоквартирном доме был выбран этот самый способ управления- то норма, так Вам подходящая могла бы иметь место. Хотя, на практике такую форму управления мне кажется реализовать практически невозможно... Так что придется терпеть несовершенство реликтовых паспортных столов....
A
[A.R.K.A.S.H.K.A.]Mishel

19:15, 09.07.2010
Вот это ответ на мой вопрос про то что
А что, "собственник квартиры" и "собственники самостоятельно осуществляющий управление своими помещениями" это одно и тоже
Б
Бипатрид

20:05, 09.07.2010
При непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА в таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды
деятельности, собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников.
из ЖК
Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА в многоквартирном доме, решение вопросов пользования УКАЗАННЫМ имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме
.3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
2) перечень услуг и работ по содержанию и ремонту ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;
[Сообщение изменено пользователем 09.07.2010 20:10]
Б
Бипатрид

20:16, 09.07.2010
2. Собственники, самостоятельно осуществляющие управление СВОИМИ помещениями,
Что не запрещено, то разрешено...
[Сообщение изменено пользователем 09.07.2010 20:47]
M
Mar$el

09:44, 10.07.2010
В цитируемом вами Постановлении имеется в виду самостоятельное управление как способ управления многоквартирным домом.
И даже в этом случае не каждый сам ведет домовую книгу- а специально обученный человек или заключается договор с центром регистрации. Помимо ЖК есть еще всякие инструкции, где
четко расписыаются действия должностных лиц, это целая система, доставшаяся нам в наследство еще с советских времен, и не стоит заблуждаться на этот счет.
Б
Бипатрид

12:34, 10.07.2010
В цитируемом вами Постановлении имеется в виду самостоятельное управление как способ управления многоквартирным домом.
Чёрным по русски написано : СВОИМИ ПОМЕЩЕНИЯМИ...закон следует понимать буквально.
Из смысла и содержания ст.ст.161-164 ЖК РФ следует,что управление напрямую связано с общем имуществом , про помещения (квартиры) собственников не сказано ни слова.
Помимо ЖК есть еще всякие инструкции, где четко
расписыаются действия должностных лиц,
Неопубликованные нормативно-правовые акты не имею силы.
Хоть одну укажИте ?
и не стоит заблуждаться на этот счет.
Нет никаких заблуждений, т.к с Вашей стороны не было указано не одного действующего НПА, запрещающего собственнику квартиры провести данную процедуру.
Посудиться придётся...Сопротивление будет яростное....
[Сообщение изменено пользователем 10.07.2010 12:57]
Б
Бипатрид

12:40, 10.07.2010
Домовая (поквартирная) книга. Форма N 11
Домовые (поквартирные) книги по форме N 11 оформляются при регистрации граждан в жилых помещениях, принадлежащих гражданам на праве собственности, которые хранятся у владельцев домов (квартир). Домовые (поквартирные) книги ведутся на каждое домовладение, а по просьбе совладельцев домов (квартир) - на каждую из долей дома (квартиры).
Оформление домовой (поквартирной) книги осуществляется в следующих случаях:
приватизации муниципального жилого помещения;
приобретения жилого помещения по иным сделкам (купля-продажа, мена, дарение, наследование и т.д.) - по желанию приобретателя при наличии прежней домовой книги и при условии, что на момент совершения сделки отсутствовали лица, зарегистрированные в жилом помещении по месту жительства, что подтверждается выпиской из ЕГРН;
прежняя домовая книга находится в неудовлетворительном состоянии либо в ней отсутствует место для внесения новых записей о регистрации граждан по месту жительства;
в случае утраты домовой книги.
Домовая книга приобретается собственником за счет собственных средств.
Для оформления домовой книги собственник жилого помещения должен предъявить в паспортно-регистрационный участок следующие документы:
паспорт;
свидетельство о государственной регистрации права собственности на жилое помещение;
правоустанавливающий документ: договор приватизации, купли- продажи, мены, дарения, свидетельство о праве на наследство, решение суда и др.;
выписку из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
Домовая (поквартирная) книга является единственным основанием для выдачи справок о составе лиц, зарегистрированных, либо сохраняющих право пользования жилым помещением, принадлежащим на праве собственности физическим и юридическим лицам.
Домовые (поквартирные) книги по форме N 11 оформляются при регистрации граждан в жилых помещениях, принадлежащих гражданам на праве собственности, которые хранятся у владельцев домов (квартир). Домовые (поквартирные) книги ведутся на каждое домовладение, а по просьбе совладельцев домов (квартир) - на каждую из долей дома (квартиры).
Оформление домовой (поквартирной) книги осуществляется в следующих случаях:
приватизации муниципального жилого помещения;
приобретения жилого помещения по иным сделкам (купля-продажа, мена, дарение, наследование и т.д.) - по желанию приобретателя при наличии прежней домовой книги и при условии, что на момент совершения сделки отсутствовали лица, зарегистрированные в жилом помещении по месту жительства, что подтверждается выпиской из ЕГРН;
прежняя домовая книга находится в неудовлетворительном состоянии либо в ней отсутствует место для внесения новых записей о регистрации граждан по месту жительства;
в случае утраты домовой книги.
Домовая книга приобретается собственником за счет собственных средств.
Для оформления домовой книги собственник жилого помещения должен предъявить в паспортно-регистрационный участок следующие документы:
паспорт;
свидетельство о государственной регистрации права собственности на жилое помещение;
правоустанавливающий документ: договор приватизации, купли- продажи, мены, дарения, свидетельство о праве на наследство, решение суда и др.;
выписку из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
Домовая (поквартирная) книга является единственным основанием для выдачи справок о составе лиц, зарегистрированных, либо сохраняющих право пользования жилым помещением, принадлежащим на праве собственности физическим и юридическим лицам.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.