Как можно юридически защититься при покупке б\у автомобиля от его залога прежним собственником

Как я понимаю, залог автомобиля не подлежит какой-либо регистрации. И круг возможных залогодержателей неопределен (бесконечен). Такой пробел в законодательном регулировании открывает возможность любому продавцу "кинуть" любого покупателя по следующей схеме: Иванов и Петров договариваются кинуть Сидорова. Иванов, имея зарегистрированный на свое имя автомобиль, продает его Сидорову (естественно, в договоре он гарантирует, что авто ничем не обременен). На следующий день Петров обращается с иском в суд на Иванова и указывает на договор займа с соглашением о залоге. Сообщаеть о том, что срок платежа наступил, а денег нет, просит предмет залога арестовать в качестве обеспечения иска и потом обратить на него взыскание (или перевести права собственника). В итоге Иванов и Петров поимели с Сидорова стоимость авто и вернули сам авто. А Сидоров получил в результате своего иска к Иванову только исполнительный лист (и встал в очередь кредиторов на долгие годы). Есть ли ЮРИДИЧЕСКИЙ способ избежать такой ситуации Сидорову при покупке автомобиля?

есть
не переоформлять машину до полного расчета
пусть по доверке катается
а денежки по расписке

Нет, ну Сидоров хочет стать собственниом авто с регистрацией в ГАИ на свое имя. Они вдвоем обратились в ГАИ и "переписали" авто на Сидорова и последний отдал деньги Иванову. И только потом уже Иванов с Петровым запустили свою схему. Как защититься Сидорову именно от того, что прежний собственник с подельником задним числом не наделают документов о залоге?

Никак.

вот и я прихожу к такому выводу, хотя мысли есть по поводу одного способа, но еще не уверен до конца.

Ну и сядет Иванов по 165-й. В чем выгода для Иванова?

кататься хотим, а платить не хотим))
так если хочет авто вот сейчас и сразу, а всей суммы нет
пусть предоставляет залог ;-)

Не 100% способ, но все же - покупать новый авто в салоне...
А при покупке с рук на 100% никогда не исключить такую возможность

То что не исключить, это конечно, но можно ли защититься?

Защититься - прописать в договоре купли-продажи, что Продавец гарантирует, что на момент заключения настоящего договора транспортное средство, не заложено, не обременено, не состоит под арестом.
Продавец является полностью дееспособным.

В случае кидка, можно будет прикрутить его:

в ст. 165 ущерб в виде неполучения должного.
при описанной схеме Сидорову будет причинен реальный ущерб. не подойдет здесь ст. 165 никак. а вот мошенничество в самый раз.

офф.... простите, не сдержалась.

.....а потом всё ведь сведется к

...не?

Именно так, но иного варианта нет.

Обычно, это так, да. Но не обязательно. По крайней мере, в законе говорится просто об ущербе.

Нет признаков хищения.

ЗЫ: Ну, да не важно, как квалифицировать. :-)

всё несогласие с обоснованием в лс. :-)

[Сообщение изменено пользователем 23.06.2010 22:47]

а если в договоре прописать пункт который сделает не выгодным кидало ?



+

"за нарушение п. 1-2, продавец обязуется возвратить покупателю астрономическую сумму денег"




хоть на долгие годы, но вернут в многократном размере, это по моему аферистов должно отпугнуть, нет ? хотя возможно и порядочных отпугнет...

Опишите в цифрах псевдосхему :lol:

Дамы и господа, я бы предложил уголовно-правовую квалификацию этой схемы оставить за рамками темы, ибо так можно перейти к обсуждению безнравственности поступка и т.п. Меня то инетересует, есть ли именно гражданско-правовой способ обеспечить неприменение реституции в данном случае, или нет, по мнению уважаемых участников форума. Или мы вынждены признать, что каждый покупатель авто (неважно б/у или нового, ведь салоны тоже могут создаваться как "поганки" и закладывать свои авто) находится в руках прежнего собственника пока тому не захочется от какой-нибудь "финансовой голодовки" разыграть в суде вышеописанную схему, состряпав с приятелем нехитрые документы задним числом.

Да да, уже ушли. Мы это уже в личку обсуждаем. :-)