Содержание жилья - тариф для нежилых

БорТМ
От пользователя Ушанкa
в суд в течение 6-ти мес со дня проведения собрания ТСЖ по утверждению фин. плана с иском об отмене этого решения.

А почему именно 6?
А после 6 месяцев любое собрание становится легитимным?
А может кто-нибудь выложить примеры подобных исков?
0
PriXoD
От пользователя БорТМ
А почему именно 6?

законодатель так установил

От пользователя БорТМ
А может кто-нибудь выложить примеры подобных исков?

сомневаюсь :cool:
0
БорТМ
От пользователя PriXoD
законодатель так установил

Установил и никому не сказал?
Любопытно было бы посмотреть тот документ, которым он установил этот срок...
0
PriXoD
От пользователя БорТМ

почитайте ЖК РФ
0
ЖК разве предусматривает обжалование решения общего собрания членов ТСЖ?
0
БорТМ
Почитал. Оказывается - да и действительно через 6 месяцев любое решение становится легальным:-)
0
uriel-ek
Вот хорошая ссылочка. http://www.jilkom.ru/seminar/practika.php
Смотрим п.2 в таблице. Ситуация один в один. Только суд другой. И решение уже другое. ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ.
Постановление ФАС Центрального округа от 29.04.2008 N А35-2290/07-С16
Вкратце: "Решение ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ДИФФЕРЕНЦИРОВАННЫХ ПЛАТЕЖЕЙ для собственников жилых помещений и собственников нежилых помещений НЕЗАКОННО независимо от того, являются ли собственники членами ТСЖ."
Т.е. ЖК РФ с точки зрения размера платы за помещение уравнивает ВСЕ категории собственников
- члены или не члены ТСЖ,
- юридические или физические лица,
- а также жилые или не жилые помещение.

Теперь сам текст постановления

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЦЕНТРАЛЬНОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
кассационной инстанции по проверке законности
и обоснованности судебных актов арбитражных судов,
вступивших в законную силу
29 апреля 2008 Дело №А35-2290/07-С16
город Брянск
Резолютивная часть постановления объявлена 22.04.2008
Постановление изготовлено в полном объеме 29 04.2008
Федеральный арбитражный суд Центрального округа в составе:
Председательствующего Солодовой Л.В.
судей Сорокиной И.В.
Толкачевой И.Ю.
при участии в заседании:
от истца: Емельянова Б.О. – предст. (дов. №1-
9142 от 15.04.08)
от ответчика: Не явился, извещен надлежаще,
рассмотрев в открытом судебном заседании кассационную жалобу ТСЖ «Дружба»
на решение Арбитражного суда Курской области от 03.10.2007 (судья Курятина
А.А.) и постановление Девятнадцатого арбитражного апелляционного суда от
14.01.2008 (судьи Алферова Е.Е, Колянчикова Л.А., Федоров В.И.) по делу №А35-
2290/07-С16,
УСТАНОВИЛ:
Заутренникова Наталья Ивановна и Заутренников Олег Михайлович
обратились в Арбитражный суд Курской области с иском к товариществу
собственников жилья (далее ТСЖ) «Дружба» о признании незаконным решения
общего собрания ТСЖ «Дружба» от 01.04.2006 в части установления
дифференцированных платежей собственников помещений в многоквартирном
жилом доме по ул. Димитрова, 52 в городе Курске в зависимости от назначения
помещений (п.п. 8, 9 Протокола № 2 общего собрания от 01.04.2006).
Решением Арбитражного суда Курской области от 03.10.2007 исковые
требования удовлетворены в полном объеме.
Постановлением Девятнадцатого арбитражного апелляционного суда от
14.01.2008 решение суда оставлено без изменения.
Àâòîìàòèçèðîâàííàÿ
êîïèÿ
В кассационной жалобе ТСЖ «Дружба» просит названные судебные акты
отменить, ссылаясь на то, что выводы суда первой и апелляционной инстанций не
соответствуют фактическим обстоятельствам дела, а также на допущенные судами
нарушения норм материального и процессуального права.
Ответчик, надлежащим образом уведомленный о дате и месте судебного
заседания, в суд округа не явился. Судебная коллегия считает возможным
рассмотреть дело в порядке ст. 284 АПК РФ в его отсутствие.
Изучив материалы дела, выслушав пояснения представителя истца, оценив
доводы кассационной жалобы и отзыва на нее, судебная коллегия считает, что
оспариваемые судебные акты следует оставить без изменения, а кассационную
жалобу без удовлетворения в связи со следующим.
Как установлено судом и усматривается из материалов дела, Заутренникова
Наталья Ивановна и Заутренников Олег Михайлович являются собственниками
нежилого помещения площадью 383,2 кв.м. в многоквартирном жилом доме № 52
по ул. Димитрова в городе Курске.
21.01.2005 в указанном доме было создано товарищество собственников
жилья «Дружба».
01.04.2006 было проведено общее собрание членов ТСЖ «Дружба», на
котором, среди прочих вопросов, решался вопрос об установлении размеров
обязательных платежей на содержание и ремонт общего имущества для
собственников помещений. По результатам голосования было принято решение об
установлении размеров обязательных платежей на содержание и ремонт общего
имущества для собственников нежилых помещений – 7,21 руб. кв.м., для
собственников жилых помещений – 3,85 руб. кв.м., что нашло свое отражение в
п.п. 8, 9 Протокола № 2.
Не согласие с указанным решением в части установления
дифференцированных платежей (превышающий коэффициент составил 1,875),
послужило основанием для обращения истцов в арбитражный суд с настоящим
иском.
Суды первой и апелляционной инстанций в полном объеме исследовали
представленные доказательства, дали им правильную юридическую оценку и
обоснованно удовлетворили исковые требования, исходя при этом из следующего.
Статьей 39 Жилищного кодекса РФ установлено, что собственники
помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего
имущества в многоквартирном доме. Доля обязательных расходов на содержание
общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник
помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на
общее имущество в таком доме указанного собственника. Правила содержания
общего имущества в многоквартирном доме устанавливаются Правительством
Российской Федерации.
Согласно ст. 137 ЖК РФ товарищество собственников жилья вправе
определять смету доходов и расходов на год, в том числе необходимые расходы на
содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, затраты на
капитальный ремонт и реконструкцию многоквартирного дома, специальные
взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные
настоящей главой и уставом товарищества цели; устанавливать на основе принятой
сметы доходов и расходов на год товарищества размеры платежей и взносов для
каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его
долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
Согласно п. 28 Правил содержания общего имущества в многоквартирном
доме собственники помещений обязаны нести бремя расходов на содержание
общего имущества соразмерно своим долям в праве общей собственности на это
имущество путем внесения: а) платы за содержание и ремонт жилого помещения в
многоквартирном доме - в случае управления многоквартирным домом
управляющей организацией или непосредственно собственниками помещений; б)
обязательных платежей и взносов собственников помещений, являющихся членами
товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного
кооператива или иного специализированного потребительского кооператива. При
этом собственники помещений, не являющиеся членами указанных организаций,
вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения в соответствии с ч. 6 ст.
155 ЖК РФ.
Часть 6 ст. 155 ЖК РФ устанавливает, что не являющиеся членами
товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного
специализированного потребительского кооператива собственники помещений в
многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья
либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский
кооператив, вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в
соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья
либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским
кооперативом.
Пунктом 33 указанных Правил предусмотрено, что размер обязательных
платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт
общего имущества, для собственников помещений, являющихся членами
товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или
иного специализированного потребительского кооператива, а также размер платы
за содержание и ремонт жилого помещения для собственников помещений, не
являющихся членами указанных организаций, определяются органами управления
товарищества собственников жилья либо органами управления жилищного,
жилищно-строительного или иного специализированного потребительского
кооператива на основе утвержденной органами управления сметы доходов и
расходов на содержание общего имущества на соответствующий год.
Из указанных правовых норм следует, что собственники помещений, не
являющиеся членами товарищества собственников жилья, обязаны оплачивать
расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме;
установление размера таких платежей относится к компетенции органов
управления товарищества собственников жилья; отказ части собственников
помещений от вступления в члены товарищества собственников жилья либо от
заключения договора с товариществом собственников жилья (в соответствии с ч. 6
ст. 155 ЖК РФ) не освобождает их от участия в несении расходов на содержание и
ремонт общего имущества.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Судебными инстанциями правильно установлено, что решение от 01.04.2006 в
части установления размеров обязательных платежей собственников помещений в
многоквартирном жилом доме принято без учета вышеуказанных норм
действующего законодательства, следовательно, решение в указанной части
нарушает права и законные интересы истцов, ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ НЕЗАКОННЫМ независимо
от того, являются истцы членами ТСЖ «Дружба» или нет.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Доводы, изложенные в кассационной жалобе, были предметом исследования
арбитражного суда апелляционной инстанции и обоснованно отклонены им по
мотивам, изложенным в судебном акте.
Нарушений норм материального и процессуального права, влекущих в силу
ст. 288 АПК РФ изменение или отмену судебного акта, допущено не было.
При таких обстоятельствах оснований для отмены обжалуемых судебных
актов суд кассационной инстанции не усматривает.
Судебные расходы по кассационной жалобе в силу положений ст. 110 АПК
РФ относятся на заявителя.
Руководствуясь ст. ст. 287 ч. 1 п. 1, 289 Арбитражного процессуального
кодекса Российской Федерации, суд
ПОСТАНОВИЛ:
Решение Арбитражного суда Курской области от 03.10.2007 и постановление
Девятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 14.01.2008 по делу №А35-
2290/07-С16 оставить без изменения, а кассационную жалобу без удовлетворения.
Постановление вступает в законную силу с момента его принятия.
Председательствующий Л.В. Солодова
Судьи И.В. Сорокина
И.Ю. Толкачева


[Сообщение изменено пользователем 15.06.2010 23:02]
0
uriel-ek
Согласно ЖК РФ Статья 37. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме

1. ДОЛЯ В ПРАВЕ ОБЩЕЙ СОБСТВЕННОСТИ на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме ПРОПОРЦИОНАЛЬНА РАЗМЕРУ ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ УКАЗАННОГО ПОМЕЩЕНИЯ.

Согласно ЖК РФ http://www.consultant.ru/popular/housing/55_21.htm...

Статья 158. Расходы собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме СОРАЗМЕРНО СВОЕЙ ДОЛЕ В ПРАВЕ ОБЩЕЙ СОБСТВЕННОСТИ на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения.

Т.е. нигде не написано, что собственники нежилых должны платить как-то по-иному, нежели пропорционально своей доле. А доля - в зависимости от площади. И больше нет иных критериев.
0
БорТМ
От пользователя БН.
нет слова "пропорционально".


От пользователя uriel-ek
участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме СОРАЗМЕРНО

Пропорционально и соразмерно - по моему одно и то же!

От пользователя uriel-ek
от 01.04.2006 в части установления
дифференцированных платежей собственников помещений в ногоквартирном
жилом доме по ул. Димитрова, 52 в городе Курске в зависимости от азначения
помещений (п.п. 8, 9 Протокола № 2 общего собрания от 01.04.2006).
Решением Арбитражного суда Курской области от 03.10.2007 исковые
требования удовлетворены в полном объеме.

Получается, прошли сроки давности? Или кого обратились в суд еще не прошло полгода, а суд решение принял почти год прошел?

Пройдя по указанной uriel-ek ссылке обнаружил что
От пользователя БН.
Дело А43-4327/2007

тоже вошло в анналы, аккурат перед приведенным выше делом
"Собственники нежилых помещений обязаны оплачивать счета ТСЖ, выставленные исходя из дифференцированных ставок платежей, до момента признания соответствующего решения общего собрания членов ТСЖ недействительным. "
0
Oven53
От пользователя Ушанкa
дааа ...
если душат собственников нежилых помещений, и мирно решить вопрос не удается - в суд в течение 6-ти мес со дня проведения собрания ТСЖ по утверждению фин. плана с иском об отмене этого решения.

Хотя решения суда бывают и "отменяют" ПП РФ


Собственников нежилых помещений никто не душит (у нас, по крайней мере). Они такие-же члены ТСЖ, как и все остальные! Пользуются теми-же льготами, что и собственники жилых помещений: удешевление тарифа от сдачи в аренду общего имущества и размещения рекламы, уборкой придомовой территории и т.д.). В свое время удалось их убедить, что расходы на обслуживание нежилых помещений выше, никто не оспаривает. Лояльное отношений собственников жилых помещений, вызывает ответное лояльное отношений собственников нежилых помещений. Ни одна из сторон не видит предмета спора. Может быть пока.
0
PriXoD
От пользователя uriel-ek

суд другой
ситуация другая
решение другое
в том решении, что вы выложили, указан верный ход действий, которые должен был предпринять ответчик по делу, решение по которому выложили ранее
0
uriel-ek
От пользователя Oven53
В свое время удалось их убедить, что расходы на обслуживание нежилых помещений выше, никто не оспаривает.

Выше в чём? Нежилые помещения пользуются иным оборудованием, нежели квартиры? Просто интересно. Нежилые платят согласно постановлениям РЭК за электроэнергию и тепло больше, чем квартиры. Но это постановление РЭК, т.е. фактически закон для Свердловской обл. и с этим не поспоришь.
А в остальном - почему расходы для нежилых выше? Можете прояснить?
0
От пользователя uriel-ek
Нежилые платят согласно постановлениям РЭК за электроэнергию и тепло больше, чем квартиры.

с 2010 года за тепло - одинаково (про э/э не знаю).

От пользователя uriel-ek
А в остальном - почему расходы для нежилых выше? Можете прояснить?

Сколько раз в день (в среднем) через подъезд проходят жители квартиры?
Сколько раз в день (в среднем) через подъезд проходят посетители, нежилого помещения, скажем офиса?
Тоже с придомовой территорией (автотранспорт).
в каждом конкретном случае по хозяйственному следует решать индивидуально, в соответствии со спецификой.

[Сообщение изменено пользователем 17.06.2010 00:44]
0
NBAH
От пользователя БН.
в каждом конкретном случае по хозяйственному следует решать индивидуально, в соответствии со спецификой

Вот с этим невозможно не согласиться , а то некоторые пишут:

От пользователя Oven53
У нас в ТСЖ собственники погашают расходы с рентабельнсотью от 42 до 150%


[Сообщение изменено пользователем 17.06.2010 15:02]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.